五千年(敝帚自珍)

主题:海外的华人孩子,还是国内的孩子更聪明 -- 夜如何其

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家园 海外的华人孩子,还是国内的孩子更聪明

随着大批出国留学潮,英文又添新词:高考。

纯汉语拼音,且中有空格。

有个很意思的问题:国外长大的孩子聪明,还是国内孩子聪明。

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我请教我们家不通人气的小祖宗。

我家小祖宗说:ESL都是傻瓜。

然后:那些女的,天天化妆,比白人脸还白。

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又然后,他一个朋友去多伦多了,他告诉我们:那儿的中国小孩好厉害啊!

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需要说明一下,中国小孩,这个指向在不同语境下,是不同的。

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那么到底谁聪明呢?

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滑铁卢大学数学院目测90%的中国血统学生,男孩占绝大多数。录取平均分逐年抬高,已经抬到平均分98了。

所以用来对比最合适,本地华人也有将其对标清华的习惯。

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清华过来交流的学生吐槽:你们最优秀的学生到了清华,也就混个中游。

清华第一年开的数学课,包括滑铁卢的1XX,2XX,以及3XX的部分。我们一个学期的课程,你们干2年半,还各种矫情。

你们还不用高考。

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结果大伙还都挺赞成,中国高考真难,太可怕了。

一个家伙还显摆:我在中国上过小学六年级,靠这,我混到高中毕业本事都没用完。

反方意见很少,也是最常见的回答:中国学生是题海战术训练出来的,不是聪明。这个意见隐含的意思是浪费很多时间,做了很多无用功。

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简单总结,

人才辈出,是需要人数做基础的。大家互为磨刀石,容易变得更强。但失败太残酷了,点灯熬蜡,图个啥?

财富可以继承,智慧很难继承。父母厉害也没用,我们和朋友都有个感觉,孩子的智商似乎不如我们。

海外华人父母,在孩子上学方面,利益取向明显。不是说国内就没有,但高考制度限制了这种倾向。

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最近我总觉的,写点东西,就犯忌讳。

为什么有这种感觉呢?

你说要按流行分类,我到底是个:还是高级黑,还是高级红?

真是很迷惑啊!

蠢红和低级黑,应该还不至于吧?

要真是?是就是吧。


本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
家园 支持王城兄反高考!
家园 华人聪明小孩在这里都是mental disorder

加拿大而言,一流的华人小孩,全面碾压国内来的是毫无问题的。

加拿大甚至北美的问题,是教最聪明的小孩献身精神。

所以呢,很多真傻的以为这种孩子被教傻了,反正,人生价值的实现,不是能有个领导的屁股可以舔,但这点,偏偏就是那种国内死活想找个屁股舔而舔不到的人可以理解的。

鸡同鸭讲吧,反正,钻石在母鸡眼里,远比不上一只屁涕虫来的更好。

家园 滑铁卢敢对标清华?

数学系我不知道,以电子工程(或计算机科学)而言,滑铁卢在授课的深度上,远不及多大。多大偏理论更重一点,滑铁卢偏实用。滑铁卢在美国各大新兴科技公司的名气比较响,因为滑大的学生毕业进第一个公司时,上手会比较快(这跟滑大在读生的历年实习,关系很大),而且前辈校友在美国IT界占位比较多。

滑大电子系的实习比较有特色,一个是全班攀比,看都去了哪个美国名牌公司,所以无人敢偷懒;第二是几乎从二年级起,全年无休,所有较长的假期都跑美国实习。从找实习公司开始,学生就处于高度紧张和亢奋的状态,又要兼顾读书,我个人认为他们绷得太紧了。

滑大一直有“自杀大学”的美誉,当然多大就没有好到哪里去过,学生的学业压力可见一斑。刚进去一年级上半年的时候,学生还比较舒服,毕竟生源都是各中学的学霸,而且校方为了让外地新生有个适应期,把刀先收起来。到了一年级下,尤其是二年级,弹如雨下,镰刀横扫,因为一年级的时候新生们有些轻狂,到二年级不封刀了,教授和讲师们就开始秀自己的智商了。

我不具体评价滑大。但从综合实力而言,滑大不可能对标清华,多大还可以,这从各种全球大学排名里看得出来。

家园 这个就是胡说了

现在网络时代了,都是有孩子的人了,世界啥情况有些中国人可能不清楚,中国自己的情况可是门儿清,全国各地随便跑一跑,访一访,但凡读书好点的,特别是好学校排名前几名的,有见到把小孩送到国外读书的没?

家园 我原来是反对题海战术的,后来学习了深度学习改变了观点

所谓题海战术,就是在老师资源不够丰富,老师本身水平不够高的情况下的不得已方法,也是唯一正确的方法。

如果有对比的话,就是题海战术相当于无监管学习,有高明老师指点的学习相当于有监管学习。前者只要时间够,一样能出Alpha狗这类大师,在有限的时间里面,有监管学习当然够牛逼。

哈佛为什么厉害?有河友总结了,人家有全球最聪明的人做哈佛教授,还有最聪明的年轻人--哈佛博士生做助教,还有5%的年淘汰率,当然牛逼了。

简单的一句话,孩子优秀必须够拼又有优秀指导。海华的孩子不愿苦拼,又没有送到顶尖私校的话,和国内那些不够拼但有优秀老师的,基本差不多,毕竟父母牛逼。和国内够拼又有优秀老师的,就落下风了。

父母优秀又送到顶尖私校的海华孩子,还是屹立在世界之巅。

我看好中国人,我是种族主义者,你们可以打我了。。。。。。

家园 这问题有点蛋疼

“聪明”一般是指天资吧?

有几个想法:第一个,国内参加高考,就是利益取向,说高考限制利益取向,是含了某些限定条件而得到的推论。

第二,高考考不上的结果,何来的残酷之说?不解。

第三,关于“题海战术”,我有一个问题不解:一般我们说某人好强时,有一条“经验丰富”。怎么到了读书,“经验丰富”就成了罪行?

穷文富武,国内现在也大量“利益取向”,没什么难理解的。至于说后代不如自己,我觉得有两个原因吧:1,河内的很多人,如王城兄,本牛就是尖中之尖,针尖上那一点点点,智商比你们高客观上就有难度。2,一个道行深厚精力旺盛的大boss,看一个打小带大毛头小伙子,连内裤里面怎么样都清清楚楚,难没有智商上的碾压?您也别张狂,过五十年,轮到您儿女骂你笨。

家园 陈王大概不了解私校的情况

我说说我了解的私校教育吧,不一定全面,但希望能给你借鉴。

私校教育分为不同的风格,各有重点。你想象的那种像中国式的教育私校,有,但是是比较少,是低档的。基本上是工薪阶层送孩子去的地方,为了以后能上个好大学,继续当打工仔,钱拿得多一些。另外还有一些适合不同档次家庭的私校,高级的点的是培养巨富的孩子,那些孩子以后就是继承家业的,他们被培养的重点是社交礼仪,团体主义 ,广泛的知识面,女孩就是良好的素养,就是为了以后嫁一个好丈夫准备的,都很传统 学术上是不需要很好的。还有一些是中等富豪家庭的。基本和巨富差不多。还有专门给国内来的低档次的富人准备的,基本上是放羊。也有专门给国外刚过来的富人准备的,互相攀比的为风气的挣钱的学校。总之他们对学术上的要求都不高。但是有些中国孩子在这种私校出来后,到了职业阶段,优势就出来了。西方社会更接受他们这些具有西方传统风格的学生,对于学习好的,基本上还是打工仔。所以从国家层面的角度来看,中国式的教育对国家是有好处的,但是从个人功利的角度来看,传统的私立教育,培养出来的孩子的更容易升级。

但是你也不要寄寓华人子弟太高的希望,歧视是那儿都有的,而且对华人有戒心的。另外华人的文化是不愿意为官,为吏的。对舆论的控制也没有兴趣,对法律,军队,警察职业也不感兴趣。所以华人的路还长着呐。

家园 如果你要是在多大教过那些学生

你就不会有误解了。多大的平均学生水平在中国也就是一个排名20以后的学校水平。但这不妨碍他们有极为聪明的孩子。中国出来的孩子,不包括那些自己花钱的学生,从基础知识到学习习惯都比他们强。就是文化不适合他们的环境。

家园 谁更聪明呢

近年美国拿了好几次数学奥林匹克团体冠军,代表队里中国孩子明显占多数。网上一个美国人半开玩笑说咱们的中国孩子跟他们的一样聪明 (Our Chinese kids are as smart as theirs)

家园 现在就很嫌弃俺了。50年后,只是怀念。

这头一回,有人说我聪明,受宠若惊。

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就算是针尖,也是铁做的,没什么了不起的。

家园 不打你!扣你个帽子。

你是典型的机械唯物论者,掺杂有唯心主义成分。

并非辩证唯物主义。

家园 原来胡说八道有如此高大上的包装
家园 那当然是土华的孩子更聪明了

一直以来,我都是民族主义者和种族主义者,还是狭隘的那种。我一直坚信,未来20年随着中国重回世界巅峰,土华必然是第一,海华第二,世界各国最顶尖的那一批跟得上土华,其次跟得上海华。

为什么我会这么想呢?回想以前八九十年代的时候,可没有人讨论谁更聪明,那时候说中国人聪明,都是我们的自我安慰,大家都认为能出去的肯定都是最聪明最优秀的。可是随着经济的发展,附加在海华身上的光环一个一个被打碎,海龟变成了海带,海外华人也没啥突出的成就。渐渐的我就明白了,在剔除了政治经济文化等乱七八糟的因素以后,中国人仍然是最聪明的,现在说中国人聪明,那就是事实。

夷入夏则夏夏入夷则夷,海华自然是要差土华一截的。未来20年,以盛世中国的胸襟自信和包容,正好是移二代们大展身手的时候,到时候和世界各国的人才们一比高下,不亦快哉!

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