五千年(敝帚自珍)

主题:【讨论】美国反智主义的恶果 -- 任爱杰

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家园 【讨论】美国反智主义的恶果

美国最近出了这么档子事:

川总前两天出来报告“抗疫好消息”的时候,大力鼓吹使用氯喹类药物(Chloroquine 和 hydroxychloroquine)。结果亚利桑那州凤凰城的一对夫妇在看了演说后,老婆说道“鱼缸边上的那个东西不就是他们在电视上说的那个东西?” 于是为了防止传染上新冠,他们就把用来清洗鱼缸的氯喹片吃了。结果不到三十分钟就出现中毒反应。送到医院后,老公死掉,老婆幸存。Fearing coronavirus, Arizona man dies after taking a form of chloroquine used to treat aquarium

氯喹是一种已经基本因抗药性而过时的抗疟疾药物。的确可以治疗新冠。中国和法国已经有临床经验。但是氯喹的副作用极大,必须在医生指导和监护下才可以使用。氯喹传统上是用于治疗疟疾、狼疮和类风湿关节炎的药物。迄今,美国食品药品监督管理局(FDA)并未批准氯喹用于治疗新冠肺炎。

美国这么多年不论左右都不停得反智。右派是“我是大老粗,我不在乎你的弯弯绕绕”,左派是“我比你更懂上哪个厕所,所以你没我懂得多。” 结果就闹出把鱼缸清洁剂当救命药来吃。问题是,这对夫妇根本分不清预防和治疗的区别。他们以为吃了氯喹就可以预防新冠。这不但是这些年反智主义盛行的问题,还是中小学里就没有完整严格的科学教育的结果。

但是川总并没有沮丧,反而计划绕过FDA大力在网上推广氯喹(White House preparing to promote malaria drugs on online platform to combat coronavirus: report

川总现在真的是急病乱投医了。这次新冠袭来,第三产业受到的打击最重。川总的主要产业例如旅馆,房地产都在打击之列。连海湖庄园都关门了。弄不好川总还没卸任就得宣布第N次破产了。所以这不川总今天宣布复活节前必须解除封锁,重新“开国”。

通宝推:宏寺,李根,
家园 这说明人家还是善于学习中国经验

没有人比川建国同志更了解covid-19了。

我觉得呀,他们不是反智,是无智。反智也是要有智慧的,想批判小黄书,还得先深入了解小黄书;要反智,首先得有智吧?

我倒是想知道,川建国同志推磷酸氯喹,是不是学习于我国的推中医?用简单有效方便快捷低害的治疗方法介入治疗。

家园 知道为啥是复活节么?

特朗普称,复活节对他来说是个特别的日子,“所有的教堂都坐满了不是很好吗……在复活节,全国各地的教堂都会挤满了人。我觉得那将是个美好的时光。”

果然山姆和湾湾学到了用爱发电么?

家园 这个药是治疗疟疾的,远比不上青蒿素

但这是美国研发的,就是坚持使用它。反智已经很久了。

家园 巧不巧,美军运动员在武汉医院查出来得的就是“疟疾”
家园 "弄不好川总还没卸任就得宣布第N次破产了"

那也算创了个第一,N+1次更严谨

家园 中国是靠强制集中隔离解决旅馆业的

区别是政府掏钱还是个人掏钱。县城招待所一天二百不吃亏。

家园 美国确诊人数必定要突破一百万了,但愿一千万能打住。

点看全图

点看全图

根据最近的数据自己重新画了一下图,用对数坐标。第二幅图里加了一个趋势直线,可以看出美国患病人数逼近十万,但是一点减缓上升趋势的都没有。最近两天略微降了那么一点点,但很难说是不是因为到达检测瓶颈的原因。即便不是,超过一百万已经不在话下,希望不要超过一千万吧。

这样下去要死几十万人啊。

———————

无论多么有利的条件,都抵不过川普的傻逼领导。

家园 估计打不住

看看这个:

特朗普强调美国人必须尽快复工

央视3月27日消息,美国总统特朗普26日在白宫发布会上强调,美国人民“必须重返工作岗位”。同时,他指出,人们仍应采取隔离等有效防护措施。

特朗普说,某些受疫情影响较小的地区或可率先开始复工,“我们必须尽快开始这个过程。”特朗普表示下周将透露相关计划。24日,他在接受采访时也发表过类似言论。

相应的背景是美国确诊人数全球第一。

家园 氯喹类药物副作用有区别,医嘱是必须的

硫酸羟氯喹似乎副作用小得多。

反智是全球趋势,国内一样。不过这里起步晚,草民剩余记忆尚多,再过一两代才会有大成,疫情又拖延了过程。

AI和自动化是上层的终极目标,不会停顿。

这次病毒流行既是对上层的督促,也是对底层的警醒,整体正反作用不易判断。

因为温水升温过快,有可能底层蛙跳出锅,又跳出井,那就不是蛙了,这样的变异更难预测。

家园 医疗系统的效率低下更是一个大原因

反智主义是事实, 不过要让全体国民都了解氯喹或者各种奇怪药物的用法, 要求就太高了。再怎么增智, 也不敢靠民众自己的智慧避免药物滥用

中国人都是选择问医生, 哪怕不认字, 花几块钱挂个号, 问清楚药怎么吃还是没问题的。美国找医生太麻烦了, 要预约不说, 掏腰包的部分也不少。聪明点的知道去药房和药剂师谈, 但是也要排队, 药剂师也只敢说手册上的部分, 更多的还是让你回去找自己的医生

被逼之下, 网上好多民间的医药讨论, 还特别专业, 都是病号自己搞研究。还要找各种渠道, 从印度弄便宜药, 从加拿大弄便宜器材。长期以来养成了一种能DIY就DIY的氛围和习惯

所以, 吃药吃死的概率也特别高

家园 按现在的尿性,美国今年会有不止一个高峰

按现有数据,假定美国的封城已经取得了效果,我用非常理想的方法估算了一下,美国的病例会在4月20号以后达到一百万,之后保持基本稳定。但问题在于,即便如此,美国的患病人数已经过多,美国已经不可能把轻症人群集中起来隔离,因此也没法准确判断什么时候新增病例归零。按川普的尿性,他很可能会在四月底五月初少量病例源源不断的时候下令解封,结果很快又是一个新高峰。

家园 或许美国本身就是在群体免疫,并非要抗疫

群免之后的美国以及欧洲天然和中国脱钩,就看那时国内是否会改口病毒无害共存,以求和世界接轨了。想想这场战争还挺波澜起伏的,各种神转折

家园 不解封不行啊,中国也不行

封两月就是极限了,老百姓吃什么啊,谁养得起啊。

经济停止两月,伤害非常大。时间再长,很多店铺和公司就直接倒闭了,不等了。

这病毒不能清零,那就一直搞下去吧,起起伏伏的,估计一年就够群体免疫的吧。现在死的人还不多,美国还没经历病毒的毒打,印象还不深刻,老百姓还懵懂中,没开始真正的恐慌。

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