五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】新冠疫情下的世界体系划分 -- 范进中举

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家园 再说也没啥“真空”

兔子这些年在韩国搅和得可来劲了

家园 江南利益集团本身就是国家一部分,没啥犁庭扫穴的

多掏钱养国家还是养自己的度而已。

家园 中国版图在清初做四倍扩张的基础

总结借用讨论中朋友的一句话来结束,封建时代的中国,最终没有走向海洋就是对付边疆已经耗尽中原王朝的兵力和财政,再出海,力有不逮。

对比其他几个类似的国家,如俄国、美国就可以知道,这种在大陆上的扩张必然不可能兼顾海洋。而海洋霸主如两牙、荷兰、英国都是在陆地上无法发展才转向海洋的。

明朝初期的下西洋也是一样。虽然成祖五次扫荡大漠,却徒劳无功。转向海洋发展,攫取财富是目的之一。宝船就是取宝之船的意思。

问题是外国其实也没有真正的宝物。什么是真正的宝物?不是金银珠宝、珊瑚翡翠,而是粮食!尽管七下西洋,带回的金银珠宝不少,却没有带回足以让人口增长的粮食。没有足够的粮食就无法扩张。

所以到宣宗放弃下西洋,并不是因为没有开拓精神,而是真的对国家来说无利可图。这个利是国家的大利,而不是商人的小利。商人小利满足于赚取通货。国家大利着眼于生产力的提高。

清朝比明朝幸运的地方,在于美洲高产作物传入,同时由于美洲银矿的开发,世界贸易市场形成。最终两牙英荷从美洲掠夺的财富都变成和交换中国瓷器和高级纺织品的现金流。于是中国不用出海就得到了出海的利益。这其实是中国用剪刀差收割了当时西欧各国的财富。即使到英国搞出工业革命,这个差距仍然巨大。英国不得不用鸦片来实现贸易平衡。

而清朝在高产作物养育更多人口,摊丁入亩理顺税收关系后,自然获得了对外扩张的经济基础。所以才能外收卫拉特、内服金川。

通宝推:桥上,任爱杰,
家园 你的问题其实是好问题

我肤浅感觉,方方之所以成为方方,主要因为民间的反击和论战,如果没人理睬,方方也就成不了方方。方方的东西我一个字没看过,不过从河友的议论上大体能猜到讲什么,主要是针对当局吧,当局要么正面回应,要么早早把她干掉,就不会发生民间论战,美国大体是这个情况。

我意思,中美差异不在于有没有方方,而在当局的掌控。其它因素诸如,中国精英分子洋奴多,美国人被洗脑民智愚昧,等等,也许重要,也许不重要,更重要的是当局的作为,美国的方方,在拿到话筒之前已经懂得什么能说,什么不能说(即使是攻击当局和体制),否则永远拿不到话筒。

还有一点。美国当局虽然也有红线,例如“反思总统选举制度的落后性”“我支持1515的原因”,这些不能触碰,但放开让人攻击的地方也确实比中国多,因为美国的所谓当局是个筐,无所谓,攻击就攻击,不损我赵家一根毛,所以显得大方一些,美国的方方们也就出不了中国方方那种自嗨使命感觉,美国当局对舆论掌控的难度比中国低很多。

简单说,方方们早就被美国体制干掉,更不会养着。另外,美国方方们不值钱,别人觉得你是个鲁瑟,自己也觉得自己是个鲁瑟。

啰啰嗦嗦讲这么多,不如讲个例子可能更容易表达更形象。有一回总统竞选人到大学区演讲拉票,听众多数是大学生知识分子,排队等进场,路边有两三个衣衫褴褛的方方在抗议,走近对听众们说“别进去,他们都是刽子手”,听众们很客气回应“知道啦,谢谢你,知道啦,谢谢你”。美国有方方,只是很难圈到粉丝。

通宝推:桥上,
家园 开拓海外不是应该赚钱的嘛

为什么会因为财力不支止步海岸线呢?

家园 方方没写啥过分的

如果搞言论管制, 任何可行的标准, 都不至于把她封杀了。日记看过大半, 这种程度的东西远远排不上号的, 几十年来比这过分的多多了

日记受批评的起因就是阴阳怪气, 而且还自己为聪明地不承认这种恶意。本来也很常见的作为, 但是又摆出官老爷的架子, 习惯性地给批评者扣帽子, 习惯性地让批评者闭嘴, 这就惹怒了很多人。日记本身倒真没啥大问题

家园 是中国版图的前提是后面的辛亥革命和宣统禅让

当时扩张的是满清帝国的版图,满洲,内外蒙古,回部,西藏和汉地同属一个满清帝国。后来辛亥革命成功,宣统和隆裕禅让,五族共和的中华民国继承了满清的国家和政治遗产,算是正式把中国版图固定了下来。至于满清算不算中国,要看以什么视角,如果按地理视角,算是。如果按主体民族的视角,不太算是,但既然后来革命成功了,主体民族继承了遗产,就不用太计较了这二者的关系了。

家园 满清皇帝基本都能熟练地讲蒙语,也熟悉蒙古部落各种传统

这种文化上天然的亲和力汉族皇帝根本没法学。

再加上明末林丹汗的自爆把黄金家族一锅端了,这礼包送的。。。

对于边疆的控制,还得补充一下清末放宽限制以后出现的汉人垦荒潮。闯关东很有名。去内蒙的汉人也很多,就算是一直被人诟病的民国,也在短短几十年里面将内蒙地区的汉人数量从20世纪初的100余万增长到了1949年的515万。

满清前期对于中国边疆的控制有可取之处,不过一以贯之的防汉政策在晚清时候面对西方入侵时候真是千疮百孔。。。

家园 说点插话

到满清那时蒙古政策有远中近三策,近的是科尔沁蒙古就是今天内蒙一带世代联姻就不说了,中的是喀尔喀蒙古就是今天外蒙一带。我们常说的明修长城清修庙说的就是这一部分为主。这部分,除了时代联姻外。1688年,葛尔丹叛乱,札纳巴札尔率众内附清廷,得到康熙皇帝的极度尊重。那之后清廷在外蒙策略是转世灵通选在喀尔喀蒙古之外,就此长达两百年时间外蒙诸王虽然屡有异动但是政教不能合一下始终不能有效脱离满清中央控制。直到清帝逊位,随即喀尔喀蒙古诸王策动政教合一本土化外蒙就此脱离中国控制。但是随后的事情,始作俑者估计也是始料不及的。至于远的就是准格尔蒙古康雍乾三代之争了,这里既然历史给了结果也不必多说了。

家园 这块不太好回复 拖到今天见谅

宣德年郑和第七次下西洋后,大规模官方出海此后的封建时代基本绝迹。郑和模式靡费国库不可持续本来不用太多争议。但是引起后人感触的是唐朝以来的出海海图等资料尽毁,现在看也为之扼腕。传统说法,干这件事的是后来的名臣刘大夏。刘大夏称为名臣,在扼守宣大确立明朝中后期对北元基本格局。前文提及,宣大防线一度吃掉了明朝军费三分之二。至此之后,北方蒙古各部再土木堡之后再也没有构成对明朝政府战略威胁。这有点类似清末海防与塞防之辩论。不过清末有明朝教训在前,也就是没有二取其一的偏废。虽然,现在考证中 刘大夏背负毁弃官方海图的罪名实际是替人背锅,但是构建我们航海时代最辉煌篇章的海图资料积累毁于宣德到成化这一代明朝官员则是不用多少质疑的,这是闲话下面是比较难回复的部分。

比较难表达的部分因为涉及自己和朋友们讨论中的互动,涉及范围比较多。有些甚至超过了文章主旨的范围因此不好处理。裁剪多失去朋友们观点的精髓,说少了避免避免喧宾夺主。这部门引用讨论中的一个观点就是,清在弱势中保留的制高点实际也是为后世反攻埋下的战略伏笔。直接的理解伏笔,就是隘口在我易守难攻以点带面。后世直接收益之一,就是某关隘在我国控制下,敌对势力为了绕开回廊需要转进2000多公里。部分地区在建国后,从历史上的与边境国共险到全据险要乃至有关国家首都都在我们增程火炮直接打击范围之内以至于我们调动一个建制对方往往增兵数十万以防备万一,所谓战略要点控制权在手优势尽显。但是即使回到康熙时代的生产力条件,那时候在明末由于已经通过福建林氏先在福建浙江以南部分地区试种之后开始普及。而土豆种植虽然在万历年已经引进中国,但是那时候土豆多为皇家观赏植物直到明朝灭亡。土豆开始推广种植,最早记载在康熙21年有关农业书籍中。但是无论番薯还是土豆因为技术条件难以保存,真正对人口结构够重大贡献的玉米是在雍正时期开始普及的。那之后,中国人口一举在乾隆时期突破明的两亿多上限进入四亿平台,这就是乾隆时期对准格尔定鼎全功的基础甚至也是乾隆时期十全武功打遍周边的经济基础。这里还要补充两部分对人口提升有关键作用的技术推广,一个是江南开始在雍正时期普及连双季稻北方跌停玉米与南方的双季稻共同构建了四亿平台人口的粮食基础。另一个是清朝乾隆四年钦定的汉医从书,包含了种牛痘防治天花等医学成就,也为人口基数的安全提供了坚实可靠的保证。

这里还要梳理下满清摊丁入亩前后的变故,先说康熙时期。康熙从少年天子时期就是个不畏艰险敢于迎难而上的雄才大略的君主。但是从前文中提及的人口基础的经济比重康熙初年与明中晚期相当同时虽然汲取了明朝的教育。但是,满清八旗权贵侵蚀国家财政的问题开始彰显。加上上面段落提及的保障人口基数上平台的各要素没有来得及在康熙年以竟全功,所以康熙在早期中期武德鼎盛中,也一度走到国家财力枯竭的境地。因此才有康熙晚年的宽纵,明为宽纵官员与宗室以及旗人贪腐聚敛实际也是修生养息的需要。直到,准格尔再次崛起这宽纵重新调整为为用兵筹款,但是此时康熙中期之后的权宜政策已经积重难返。这里就遇到满清走向拐点的核心国策调整,满汉民族政策。这里说个大略,不然很容易出纲。对比康雍乾三代,尤其康熙末年九龙夺嫡背景下实际是以皇族亲王为核心控制中央政权的共治。到夺位中胜出的雍正,在国家财政角度重大调整不只是推行摊丁入亩的重大改革,包含对康熙朝重用的满清重臣尤其皇族重臣的压制。其中雍正初年的一件事对宗室影响巨大。这件事就是,雍正以康熙十六子继承庄亲王封爵。前面提及的满清宗室聚敛,康熙年庄亲王两代人聚敛白银超过120万两。这继承无非是以亲王藩库以充国用。同样被压制的八旗诸王,即使到了乾隆四年依旧有,废太子胤礽之子弘皙串通宗室的逆案。此案栽进去的宗室王爷牵连甚广,甚至前面提及的过继承爵的庄亲王允禄都被牵涉其中罢免官职。雍正乾隆抑制八旗宗室的政策,虽然符合历规律既重用汉族官员。但是,也导致八旗制度本身的废弛。到乾隆十全武功用兵主力,那时候已经是大清绿营了。前面说的难点和容易超纲,也在此节。

通宝推:秦波仁者,心有戚戚,
家园 崖山海战的时候应该还不知道有吕宋岛吧?
家园 欧洲大航海时代目的也不是粮食,而是香料黄金
家园 讲得好

这段清史讲得好,从历史的角度看雍正在那时那刻跳出出身的限制,以一个真正领袖的身份完成满汉民族的平衡,完成了皇权之下各大势力阶层的平衡。为满清走向巅峰铺平了道路。

家园 商路断绝

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外链图片需谨慎,可能会被源头改

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元朝的覆灭可视作一次“贸易全球化”的倒退。由于北元与帖木儿帝国的存在,曾经昌盛的东西方“陆上丝绸之路”在明初基本断绝。而“海上丝绸之路”则因恰逢奥斯曼土耳其崛起引发亚欧动荡以及后来的垄断商路,原先长期作为东西方贸易中介的波斯及阿拉伯商团大幅萎缩,贸易路线也长期处于不稳定的状态。

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所以,“郑和下西洋”其实可视为再次凿通东西方商路的中国版“地理大发现”努力之旅,可惜由于地理与技术的局限,并没有实现找到直通西方市场的捷径,反而由于靡费巨资却几无所得而背负了“劳民伤财”的黑锅。

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这种情况一直要到明中后期西方同样为打通与中国的商路,在“地理大发现”成功之后大规模占领殖民地恢复中西贸易通道才告一段落。

然而此时由于西方已经占据商路主动权,中国则由于东西方供求差异形成的比较优势以及行为惯性由“坐、行商并立”完全变为了“坐商”,除了少量海盗。

通宝推:桥上,
家园 不知真假的一则消息

重磅!外媒曝美国将允许与华为合作 制定5G标准(组图)https://api.e2bo.com/index.php?act=newsview&nid=415096&font=l&key=4c6194e2745e07562e6cbab80ebf56ec&3g=0&viewtype=&ios=iphone&ver=final_1

即便是美国恢复供应,还是希望华为能大力压缩美国技术和元件占比,不然永远都是被人拿捏,几时被彻底搞死也不足为怪。

另外华为虽然是通讯设备巨头,但现在的消费者业务已经在华为营收中占了太大比重,手机被谷歌的断供打废了海外市场,仅靠国内市场是不足以撑起巨额的研发费用的,贸易战中期因特尔和微软的断供也可以轻易使华为的笔记本业务停摆。如果现在GMS恢复授权,华为将怎么选择?重回谷歌怀抱?还是用现在的既定方针,强推HMS?操作系统和生态压根儿就没有备胎这一说,不去大规模应用,不去培养升级迭代,就和废砖头没什么两样。从现实利益上来讲都会选择和谷歌合作,但真心希望华为能走出虽然无比艰险一条属于自己的道路。

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