五千年(敝帚自珍)

主题:叶永烈挂了 ,西西河没有主贴吗? -- 有型的马里昂

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家园 大牙的智商短路了,也学伤痕派胡说八道了?

比如你大学二年级时,到图书馆搜集到各种自己感兴趣的科技信息包括科技进展和未来展望,你如果是个科学爱好者,不用说脑子里一定“天花乱坠”有各种想象的情景。

那么把这些东西用文艺的笔调把它写成书,发表。受到追捧。

后来这个书中的许多情景在生活中类似地呈现了出来,那这些是搜集资料写出文艺书的作者“预言”的呢?还是他搜集到了那些材料的原作者预言的呢?

家园 政治斗争失败有比五七干校3年苦得多的

从叶永烈后来写的一系列文字来看,他不是一个天然政治绝缘的人。

往来说是非,都是是非人,就不要装白莲花了。后来的邓派可是让100多万三种人坐牢或者劳教的,可没有周末回家做爱生孩子的机会。

更何况那个时候所有干部每个月都要去五七干校轮训,差别没有想象的大。

通宝推:老老狐狸,心有戚戚,
家园 陈小蒙是谁?还以为是陈毅儿子呢,很有名吗?
家园 非我本意,此话慎言

我说的流氓招数是指那些伤痕文人惯用流氓招数来博取同情,不是针对孟词宗河友的。

家园 对啊,你指的是那些伤痕文人,我的帖子就是指明了这个意思 -- 有补充

然后又指明:

我扩展了这个范围:这个流氓包括孟词宗。

作者 对本帖的 补充(1)
  • 违规禁,【补充】可申诉或道歉来解。偏要看
见前补充 4521241
家园 能否大致介绍一下你理解和认知的五七干校是怎么一回事?

我们关于“五七干校是怎么回事”,应该有比较大的差异。

家园 五七干校是什么样的地方

五七干校是什么样的地方,怎样进行“改造”的。这里有篇中国共产党新闻官网的文章:“五七干校”是个什么学校

当然,你可以认为这是邓派造谣。五七战士们都是上那里度假去的。

至于后面清理三种人,本来就是政治斗争的应有之意。前面已经说过,各国革命以及中共历史上的历次运动都出现过。左派前面清洗右派,右派上台当然也要清洗左派。

问题是这种清洗往往扩大化,把大量无辜的人都卷了进来。像叶永烈被下放三年,他和这篇文章中的其他人一样,都没有什么特别的罪过,也没有经过任何正规的审判就给弄到五七干校去三年。如果是你能拍着胸脯,对着良心说这是公道的,不叫迫害,俺也没话可说。

家园 看这篇给陈王的回复

五七干校是什么样的地方

家园 保守派、造反派红卫兵里都有明确反对李德胜的。

印红标《失踪者的足迹》里说

〈中央、北京黨政軍幹部子〔女〕聯合行動委員會通告〉是在批判聯動過程中被作為聯動「黑綱領」披露的文件,在文革後仍然被多次引用,但這是一篇疑點很多的文章。[65]可以肯定,這不是一般所說「聯動」即「首都紅衛兵聯合行動委員會」的文告,因此也談不上是其綱領。這份文告很可能是廣州市的紅衛兵響應北京聯動而發出的文件。儘管如此,它大致可以作為聯動思潮的重要文獻。這篇自稱「中發密字003」的通告(以下簡稱「003通告」),在政治傾向方面的突出特點是提出堅持共產黨的傳統路線、反對文化大革命中的「左」傾機會主義路線、擯棄毛澤東的錯誤。

「003通告」說明了老紅衛兵政治失意後的一個思想動向——從黨內鬥爭的角度反思文革,從反對中央文革小組到質疑毛澤東文革路線的正確性。不少老紅衛兵從文革對老幹部的迫害想到斯大林晚年的「大清洗」。有揭發材料稱:清華附中紅衛兵和聯動的主要發起人之一卜大華說:「我要學會全部馬、恩、列、斯,來駁倒毛澤東思想。」「我在懷疑有一個人,非常殘暴,想把所有的老幹部都踩下去。」「我擔心會出現斯大林時代的大瘋狂。」北大附中紅旗和聯動的主要發起人之一宮小吉說:「現在我跟不上毛主席,這一輩子也不想跟了。」另一位北大附中紅旗和聯動的發起人牛皖平說:「不是文化大革命方向錯了,就是毛主席領導不得力。」[68]育才中學一位聯動成員說:「毛主席正確不正確,十年以後看。」[69]這些由造反派公佈的揭發材料雖然未必準確,但是老紅衛兵在明確反對江青等中央文革小組大員的同時,對毛澤東的做法產生不滿,是確實的。這時很多人除了怨恨和牢騷外,還沒有來得及深入地思考,但是他們的思想已經開始發生轉變。

钱理群的《毛泽东时代和后毛泽东时代》里说

這裡主要的問題是,老紅衛兵看起來氣勢洶洶,打擊面很寬,不僅國家文物,連普通人民,包括青年的生活,日常穿戴,都要干預,而且還揚言「橫掃一切牛鬼蛇神」,但他們革命、造反的對象,恰恰沒有毛澤東最在意,也最要打擊的「走資本主義道路當權派」。因為當權派都是他們的父母,所以後來有人反對他

們,說他們是「保爹保媽派」。事實也確實如此。當他們的父母受到衝擊時,他們就組織起來,成立「中央、北京黨政軍幹部子弟(女)聯合行動委員會」(簡稱「聯動」)和「首都紅衛兵糾察大隊西城分隊」(簡稱「西糾」),公開發表通告,宣稱要「保衛黨的各級組織和優秀、忠實的領導幹部」,「忠於馬列主義和一九六○以前的毛澤東思想」,6 7「坚決、徹底、全面、乾淨地粉碎中共中央 委員會,二個主席,幾個委員左傾機會主義路線」,6 8「堅決地,全力以赴地打

倒左傾機會主義路線產生的反動造反組織」。6 9

造反派红卫兵里分裂出的激进造反派,也对李德胜无产阶级专政下继续革命的理论和实践有质疑甚至反对。

宋永毅、徐友渔、印红标、钱理群等人都写过介绍wg时期思潮的书,无论你所谓的“当时” 是三年还是十年,都不乏某个/某些红卫兵明确在讲话、通告里反李德胜。

家园 文化人那是不能种田劳动的。

薄待知识分子的威权人物,那是一定要在史书上重重地黑上一笔!

家园 各派红卫兵自发或自觉地意识到自己的阶级地位,

并在这个基础上搞阶级斗争。各派都有一些水平比较高的纲领性的文章。

保守派红卫兵或许wg前比较受李德胜影响,但wg后绝不是李德胜的狂信徒。他们中的一部分人公开明确反对李德胜,他们的行为也与李德胜的通知/号召相悖,他们有意识的转移李德胜号召的斗争方向,他们有意识的反对李德胜号召的斗争方法。他们恰恰不是打破旧制度,而是维护旧制度(钱理群教授把这个称为五七体制)

家园 你正面回答不了问题就只会歪曲篡改是吧?

我前文顺手指出你当证据捧出文章的三个问题:

一,它说旧版十万个为什么“印数超过毛选”是纯粹的造谣。

二,它贬低文革版十万个为什么“远不如前两版精彩”是纯粹的胡说(别的不说,文革版中体育,军事四册的精彩程度是之前,之后 的版本都根本不能比的)。

三,五七干校和劳改是两码事(李讷都去了五七干校,还是江西的,条件肯定远不如上海)。它把五七干校说成劳改是纯粹的“没迫害也要编出迫害来”,

你对前两条根本无法解释,只能抓住第三条搅一搅,我说的“五七干校不是劳改”被你歪曲成“喜欢在五七干校种地”,这种歪曲篡改的手法你觉得好“高级”,好“得意”吗?

通宝推:阴霾信仰,老老狐狸,
家园 习主席八年农村知青生涯好不好啊?

习主席在陕北八年农村生涯,吃尽苦受尽累,那生活水准肯定比你上海郊区的五七干校(奉贤距上海市中心人民广场仅42千米)苦不知多少倍。

怎么样,你觉得我们国家主席是有这样一段和群众相濡以沫,深知民间疾苦的八年生涯好呢,还是觉得“他就该毕业出校门就进机关,或者留学镀金,然后步步高升”才“好”呢?

家园 既然你不认为邓派在这方面造谣,

继续请教,这和五七指示(建国以来文稿12《对总后勤部关于进一步搞好部队农副业生产报告的批语》)的差异,究竟问题出在哪儿?

是五七指示本身反马克思主义(这种学校是否能起到在反官僚主义、消除脑体差别、知识分子无产阶级化、教育工农这几个方面起到积极作用),还是各地都是造反派掌权、各地造反派都念错了经,或是其他什么原因?

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