五千年(敝帚自珍)

主题:塞翁失马,群体免疫的优势开始显现 -- 漂漂2号

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家园 塞翁失马,群体免疫的优势开始显现 -- 有补充

除了中国,全世界的群体免疫不可避免,日韩还苦苦支撑,但怕也改变不了这个趋势。其他地区,再怎么抗也是徒劳,也就是顺奸与强奸的区别而已。

英国开始重启经济,不再要求十四天了隔离,其他发达国家估计近期也会跟进。这样反而形成一个尴尬局面:

中国在严控限制人流与经济往来,而其他国家则交流趋向正常。

至于后面会否有病毒变异危机,秋后复发情况如何,其实结果怕也不会差到哪儿去,5%的死亡率已基本确定下来,而且主要是老弱,对国家社会的生存影响不大。

所以中国会否作茧,也是要值得注意的。

通宝推:otto,
作者 对本帖的 补充(5)
家园 统一回复一下楼下各位吧

1,现在除中国,全世界都已无法避免群体免疫了,这个事实想大家不会反对吧。所以西方也好,世界也好,只能丧事喜办,以求在群体免疫中做到最优,这应是唯一选择了。

2,病毒爆发了半年,按遗传变异最优解角度来看,杀伤力强的会随军宿主一同埋于地下;杀伤力弱、传播快的将会存留下来。从目前的报导来看,变异趋向于无症状或弱症状,而且也没有报导过二次感染变异病毒的情况,间接表明抗体对变异病毒有效。如果是这种趋势发展,对群体免疫是有利的。至于病毒发展到低害化要多长时间,个人估计在一至两年左右吧。有人以西班牙流感来做对比,但别忘了,这一百年来,人类医疗技术是飞跃发展的,所以新冠对人类的伤害比西班牙流感低,是必然现象。

3,与社会动荡比,新冠流感不过小巫而已。当年西班牙流感,有谁会关注中国的人亡人数呢。所以恢复产能是必然首选。目前来看新冠在助推中美脱钩,加速全球化倒车,这对中国来说是不利的,因为全球化对中国利大于弊。中国处于这种自我隔离的尴尬局面,如果美欧操作得当,占得先手是极有可能的。按各国重来边境时间推断,将来西方会比中国提早半年恢复旅游贸易正常化,这对美欧重塑TPP有极大的帮助,就看他们能否把握好了。

4,做过生意的都知道凡事亲历亲为的必要性,一次入境要隔离14天是会对贸易往来带来很多障碍的;疫区来的商品如果含有病毒可能等,都为贸易交流带来不便。这也影响到商家另寻合作伙伴的可能。

我写这么多,只是阐述一下各方利弊而已,多思考一下又何不好呢。之前写过好未来与坏未来,现阶段在来看,中国处于好未来,但后面如何,就要看各方搏弈了。

通宝推:朴石,
家园 更新一下对疫情走势的判断

1,美印客机通航,老欧洲虽然还不愿意通航,但也不过是政治考量,自己那种防疫基本无法阻隔新冠传播。所以通航也是早晚问题。

2,疫苗进入临床二期,恐怕是秋天到来前要强行推出。这样的疫苗副作用或后遗症会很大吧

3,目前来看,死亡率已底于5%,医疗方法也有所改进。

4,继北京后新疆又来,千日防贼,成本之大,确不是长久之计。

5,全世界的服务业受重创,而制造业大头在东亚地区,这必加速西方的业务重启。

6,既然新冠能人体存活,也必能在其他有粘膜细胞的动物体内存活,日后的传染源更防不胜防。

7,人们开始进入防疫疲倦期,日韩香港就是个例子

如何取舍呢?

家园 香港为了押后选举,选择放纵这一波

把防疫政治化,苦头只好由港灿们自己承受吧。经济之差,还自己作死,打板子就成必然,这轮由新冠来打板子,把地产商打个叫苦连天,负资产怕今明两年会出现了。

吃穿着大陆还脑生反骨,要不是看到国际钱柜的份上,一百个香港也不够死。往事不可追,希望香港的中上层能且行且珍惜,早回头早止损吧。

估计这一波的发源应还是冷冻食品问题。

家园 床皇要推群免,其他国家出自身考虑,恐怕也将半推半就了

床皇推群免,民主党也只能跟进,以米国的德性,平时都无法做好防疫,党争因素下,只能一条路走到黑。无论谁当选,结果也一样,最好的结果就是床皇背上防疫不力这个锅而已。

如果这样的话,中国就得成为防疫孤岛了。当然这个世界群免推进速度就算顺利,估计也要半年时间。半年里的政治外交又会左右很多变数的。

新春伊始,天朝席新冠疫情,卷天下产能于手。列国眼红久矣,然皆慑其武技无可奈何已。今川皇振呼,诸侯应和,势必成,而纵横难定。后五军伐齐,或六国攻秦?是为内政定成败,贸易见攻守也。

家园 突发奇想一下:应对先手的最佳方案

就是相互把疫苗注射部门驻到对方国家。

只要对方需要来中国,必须在那外驻部门注射我国疫苗;同理米帝也将注射部门驻在中国这边,这样就算在疫苗上互不承认,也可以解决人员流动问题。

否则对方打的是生理盐水或狂犬疫苗什么的,你也不可能知道,至于物流方面的携带病毒问题就难处理,人员流动少的时候,容易跟踪,人多了,携带的物品自然更多、更散,防疫将会加重很多。

家园 塞翁丢失的马带回了母马,因此有福了

虽然你说的英国和其他发达国家那些死去的老人患者没有带回什么,应该是留下了宝贵的粮食和医疗资源的,所以英国和其他发达国家没死的人有福了,是这意思吧。就这样的德行还想看中国人作茧的笑话,配吗。

家园 群体免疫科学上并不可行,也没有成功案例

抗体的持续时间不长,国外已经有很多论文批驳群体免疫了,你可以去翻翻看

目前欧美重启交流并不是他们已经实现了群体免疫,而是经济上受不了了,实际上他们疫情仍然非常严重

家园 意思是THE PURGE人类清除计划成功美国再次伟大是吧

再等等看。

家园 是无可奈何,只能硬着头皮走这条路了

看起来除了东亚/东南亚,其他地方基本都要走上这条路了

压平曲线,应死尽死

后续还得继续观察

家园 知道是无可奈何,但真的扛过去了,就是另一片天地呀

试想一下,就你一家在花大气力严防死守,人家则交流日甚。是不是有点割席世界的感觉?当然还有个关键就是疫苗的研发速度和谁家能成功。

家园 现在还有鼓吹群体免疫的

这智商也没谁了。死了那么多人,真正感染连1/10都没有。而且秋季再来一次变异。每年两次收割人头,好呀好,就是好。

家园 最后还是看世界的经济交流情况的

当下TG其实已将全世界当疫区看待了。是鹤立鸡群还是木秀于林,有待观察了。凡事有利必有弊,至少当下公共卫生,防控支出这大头应还没有找到人买单呢,后面的财政税收如何,各自思量吧。

家园 这个不是鼓吹,不要误伤

只是事情已经发展如此,英美实在没能力

家园 总有第一个吃螃蟹的时候,我相信第一个吃的往往是被迫的

关键能赌对与否,全世界已是不赌不行了。但赌对了呢?为何没人愿意去想象一下赌对以后的情况?

家园 不急,有人在前头趟路怕什么

能主动控制病毒节奏的肯定比被病毒带着节奏的主动的多

现在国内才是进可攻退可守。。。

退一万步讲,减弱效力不完美的减毒疫苗也比这种被原始病毒肆虐也好得多得多

英美属于已经被病毒按倒在地rape,无力反抗,只能假装很有快感而已

家园 再等等看他们啥时候放开国际航班

现在顶多算是国内小心翼翼启动,启动成啥样子还不知道呢

离“其他国家则交流趋向正常。”还差好几条街

放开国际航班,各国流行毒株杂交来个更猛的,我就不信他们不怕.....

今天看到新闻,我们和韩国正在恢复人员流动,日本也号称抗疫成功,东南亚形势也比欧美强

中日韩自贸区谈判有望年底达成

划太平洋而治,没准儿真靠这病毒实现了呢

家园 我回错帖了。抱歉
家园 别担心,效果差的减毒疫苗也比群体免疫好

群体免疫能成功,那就说明抗体有效

肯定就能找到疫苗

群体免疫如果成功不了,那估计一轮轮收割下去,世界经济就别想了

家园 兄台啊,楼主都说这是优势,还不是鼓吹?
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