五千年(敝帚自珍)

主题:中美究竟谁的技术依赖更大? -- hwd99

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家园 中国精英信,咱美国从来精英不信:)

前两个月电台八卦节目转述新闻内容,华盛顿当年借图书馆一本书,最近家人还回去,迟了两百多少年,如果算罚金要30万,节目主持有两三个人,嘻嘻哈哈调侃"你还信樱桃树那个段子吗"

家园 那为啥我们不制裁美国?

嗯,别人打我一定是我比他强壮;你有这狡辩都功夫不如去写个程序。。。

家园 你以为,我能决定制裁美国了?
家园 蓝球场上有实力的主是不怕别人冲撞的,只有弱鸡才会大叫冲撞

啊、违规啊,我要给他撞回去啊。

咱们比方落后,正是手壮的时候,比方眼看就要打平了。对方故意冲撞,咱们应该给他撞回去吗?不会嘛。谁会那么傻啊。人家就是要你还手,再把事情搞大,最后把咱们能赢的比赛给搞毁了。傻不?

躲闪腾挪不正是咱中国人最擅长的吗?!

有些人就是不知道回头,就知道喊,它们欺负咱了,咱吃亏了,咱要同样打回去啊。真搞不懂码字那么多有什么鬼用,不如静下心来,长点智慧。

高级知识分子,楞要打比方才能听懂吗?

家园 美国人的如意算盘是打垮华为之后,威摄其他厂商不准研发

如果打垮了华为,事实上就宣告美帝要封死中国任何技术在高端领域发展的可能性。中国厂商只能像联想一样跟在美帝后面吃灰,使用落后两到三代的技术,老老实实为人家打工,赚点小钱饿不死就行,还要啥自行车?

如果还有人胆敢去突破、发展高技术,华为就是他的前车之鉴。中国的手机或其他厂商只能永远高价购买美国芯片,如果在美帝不注意的领域发展出了稍有竞争力的技术,也必须像TIKTOK一样低价或干脆无偿送给美帝得了。

为了达到这个目的,短期的利益损失完全可以接受。打垮华为,封死中国技术之后 ,那芯片的报价就不是2000亿,可能是5000亿也不一定,资本家们的利润绝对大大增加,到了那个时候你敢不买,能不买吗?

理想很丰满,现实很骨感,我看美帝的如意算盘会竹篮打水一场空。

家园 老老实实为人家打工不够

要经济崩溃,让他们收购做主人才行,不然就是邪恶,生产交给美国人就行了,垄断利润才是他们想要的,中国人都做苦力、乞丐和妓女他们才最满意。

家园 转发一则芯片方面的评论

有人介绍,作者是原外交部军控司司长。后调中国驻联合国核武器防扩散委员会中国代表。他的讲话是有一定含金量的。代表中國一部分戰略家的思維。听一下,了解当前中美关系的困惑。

(23 封私信 / 61 条消息) 中国的芯片现状如何? - 知乎

https://www.zhihu.com/question/29353581/answer/1389337681

其实我们没必要过于焦虑 很多人一提到芯片就认为中国被美国卡脖子,真实的情况是不是这样呢?中国北斗三号卫星导航系统的芯片是完全国产的,世界领先的。中国超级计算机的芯片是完全国产的,也是世界顶级的。中国歼20等高性能飞机的芯片和系统都是完全国产的。中国载人航天系统和登录月球背面的嫦娥四号芯片和系统也是完全国产的,这系统比微软的系统复杂性超过一万倍。而这些,美国不可能卖给咱,只能自力更生。这些最先进系统的芯片中国不但不落后,而且是有独门绝技的。 中国进口芯片确实是超过石油的最大宗进口商品,可这些都是“商用级芯片”,手机需要更小的芯片而已。商业化考虑的是性能和成本,而上面提到的中国芯片是世界顶级的,只要考虑性能就行,对成本根本不敏感。所以说,中国芯片领域不是整体落后,而是商业化的部分,因为纳米几越低成本越低,越有竞争力,速度越快越有竞争力。 同样道理,我们一提到相机就认为日本的佳能、尼康、索尼几乎垄断了整个市场,但我还是要说,这是商品化大众级相机,因为品牌效应,而处于垄断水平。不是中国造不出来这个水平的相机,而是不具备成本优势和品牌优势,不具备商业竞争力。而如果遥感卫星用的高光谱相机,中国已经超越美国成为世界第一的水平,日本根本造不出来。而这样的高光谱相机也是同样特点,对性能要求极高,对成本不敏感。 所以中国国民的芯片焦虑,没有太大必要。如果全世界都不卖中国才好呢,科技跟着市场走,芯片的投入比是市场价的20%,不是纯利润的20%,所以一旦美国不允许高通英特尔卖中国芯片,中国会在很短的时间内自己造出来。所谓的几纳米光刻机只有荷兰一家不过是个伪命题。2年卖40台,不过50亿美元,利润率高,但利润总额很低。真要芯片被断,高通的40%利润在中国,用数学算一算,他没有足够的利润支撑进一步科技投入,死的一定是美国企业。同理,一旦中国拿下市场,足够的利润支撑,用不了多长时间,一旦中国产品被迫使用中国芯片,那很快就是白菜价,通杀世界。比如和光伏产业、盾构机等很多领域一样,一旦中国掌握技术,这么庞大的市场,就可以通杀世界。中国通讯产业之所以从2G空白、3G落后、4G平齐、5G领先,就是这样的规律。 目前中国已经是最大的消费市场,工业总产值相当于美国德国日本的总和,技术跟着市场走,没有必要过于担心。我反而对中国充满信心!因为中国共产党的领导,我们中国特色社会主义制度,因为5000年文化底蕴,这些才是我们的核心竞争力。拿GDP简单计算,不能全面反映真正的综合国力。中国的军工产品,同等性能,中国的造价只有美国的1/3~1/7,人员成本也是美国的1/5,那光拿美元核算的军事投入中国应该和美国差距越来越大才是,真实情况反而越来越接近美国,这是近代以来,中国军事实力与世界第一最接近的时期。军事、科技、金融、文化都一样的规律,要不美国也不会焦虑到躁狂了。

家园 教授这个帖子就对了嘛。其实,这段话是不是什么重要人物说的

已经不重要了,因为这个事实我们也是能分析出来的。包括金灿荣也说过了。

早在3年前的夏天,我在帝都就跟一个朋友讨论过这件事情。我就是这个看法。

家园 你这比喻是不对的!

你这思维正是美国人要的,你以为这世界是体育比赛?美国西方宰割清朝民国时什么时候讲了规则?现今宰割伊拉克、叙利亚、利比亚时讲过规则?宰割华为、TT又是讲的哪家的规则?我有意见的是:我们虽然总是在讲你打你的,我打我的;现状是我只看到老美是在打他的,我们不光没打我们的,而是我们在挨我们的打!战略上我们虽是守势但在战术上要有反击呀!老被动挨打迟早一天会被打死!你看华为芯片、终端明年基本要玩完,小米这种苦力买办会活得滋润,市场上没有形成正反馈,资本就不会追捧!华为明后两年被分拆是大概率的事!不想办法还手不是个事。。。。其实我们能想到的上面早想到了,只是没能力还手而已!

家园 你当然没有!

可恨的是我们我们也没能力,只有天灵盖!所以各位河友,你们都是华人的精英,沉下心做点啥比学无脑小红粉夸夸其谈要有用得多。。。

家园 你太乐观了!

别人损失的钱,你损失的可是产业,就业,和社会安定。。。

家园 你多虑了

印度会顶上来的。。。

家园 这人就是在口嗨

他这说的所有芯片有多大市场?能跟我们带来多少海外利润?我们现状受伤最大的是这块,他说的对这一点帮助也没有。。。

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