五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】苛求陈寅恪,很好笑的。怎么不质疑华罗庚呢? -- 老演员

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家园 我也可以确定告诉你,陈是代表。

见图,原图和编辑图:

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我也可以将相关文章传给你。

家园 您言重了。

我年龄应该小不少,当不起兄台二字。

您分析的这个有道理我很同意,不过我觉得这本也是人之常情。

当时情形,明眼人都对国民党完全失望,对守住台湾不抱希望。陈布雷自杀,傅斯年也曾暗起死意,胡适彷徨无从。无他,与国民党牵涉太深。而邓广铭曾回忆傅斯年邀他入台时,说自己没做过国民党的官,用不着为为国民党死节。我觉得其实大部分学者也是这个心态。此为改朝换代,并非异族入侵。亡国而非亡天下。学者们本就对国民党非常失望,更没有什么负担。傅斯年在就任台湾大学校长后,多方拉人入台,但收效甚微。入台的中央院士不足三分之一。正是大势所趋。

说到离开北平,查了一下,私自揣测可能几点原因。1,避乱,北平和平解放,陈不可能预知。当然,也有观望之心。2,胡适力邀,这一点,蒋天枢和汪荣祖好像都提过。3,陈早有有南下觅一养老之地的心思,此前就和陈序经联系过。从他到南京后行动也可看出,只待了一晚,第二天就去了上海,待陈序经确认后,随即南下,从此长留岭南。

说到陈的态度,除了前面提到旧诗,还有一首丁亥除夕作,正值解放战争困难时期,其中有一句“至德收京回纥马,宣和浮海女真盟”,对国民党政权讽谏之意很明显。对照论唐太宗称臣突厥事,开个玩笑,这不就是“坚决支持党中央,谁在中央支持谁“吗。不过结句转回到“五十八年流涕尽,可能留命见升平”,重点还是对自身的感慨。这几篇诗文放一起看,有“回纥”,有“女真”,有“胡僧”,有“突厥”。正说明陈的心态,有日本入寇之事,他更关注的是民族存亡,而不是一家一姓的兴衰。所以我觉的,他的诗中,多为兴亡感慨,却少有故国情怀。如果真要找些“遗恨”,其实从58年之后的诗中更容易找,几十年前余英时不就费了大力气吗。

不过这些也都是揣测,当事人的想法谁也不知道,当年余英时和“冯衣北”大战数回合,终不过是各说各话,毕竟谁也不能起陈氏于地下询之。

我不是文史专业的,不过是陈寅恪这些年大热,翻了几本普及书,以上也只是瞎猜,胡言乱语,贻笑方家,还请不要见怪。

通宝推:方平,
家园 其实我倒是觉得

纪律和那两个“之”并不矛盾,那两个之也不意味着无限的自由,党内民主和那两个之是可以做到兼容的。

一个具有“独立精神、自由意志”的人,是不是要像个愣子一样,把所有的秘密都捅出去呢?那显然是矮化丑化了。那两个概念不应该成为无上限无边界的概念。

家园 希望你贴出来,我已经贴出来了,包括历史档案图。
家园 写的太好了!

替换我不是说陈,我是说那些千方百计赞美陈的人,你们的事实感、分析能力和逻辑太差,而想象力又太丰富,(这都是人文知识分子的通病)因此你们总直接奔着自己的目标去了,谁知道你的经验材料、逻辑分析与你的目标接不上。

一个原装的陈寅恪,并不寒碜;让你们这么一装修,反倒寒碜起来了。

陈王的那个帖子在我看来就是个笑话。一个对陈寅恪学术水平都不了解,个人生平背景细节也不甚了解,却洋洋洒洒写一大篇。

这种千方百计的贬低一个人的文章和那些前方百计的赞美一个人的文章没什么两样。当时看贴时就想到了CAOBAN,即使要贬低一个人,他写出来也会有理有据,而不至于贻笑大方。

平素看陈王的帖子还不是这么水。突然看到这一篇,算是认识到他的厉害了。他要是穿越回六十年代去宣传部搞政治,不知道多少人得哭爹叫娘,生不如死了。

再想想,搞政治不就是把自己人搞的多多的,敌人搞的少少的嘛。只要站队,不论对错。从这个角度看,陈王的那个贴就是个大字报,宣传贴。水也就水的有他自己的道理了。

通宝推:似曾相识,
家园 你这资料解读能力……

你这篇文章是沈卫威的大作吧?

你看看你的截图:最优秀教授党员名单。这和六大代表有什么关系?

我倒是很奇怪,陈寅恪怎么就和六大代表扯上关系了,按网络论史的水平,估计是那篇文章的误读,我百度了一下。果然如此,根源应该是王奇生的文章。他文章中有一句:

1945年国民党六大召开前夕,朱家骅与陈立夫联名向蒋介石推荐了98名“最优秀教授党员”

大概这句话,让人产生了误解。以为推荐的这98名“最优秀教授党员”都参加了六大。

其实第一句就是交待了一下时间而已。另外沈卫威和王奇生的论文都对教授入党的情形进行了分析,各有不同,不可一概而论。不过,现在人估计也看不下去了。

再说一句:“最优秀教授党员”不等于“六大代表”。

贴两张六大到会代表的名单图,看看你的资料解读能力如何。如果看不出个所以然来,我就把图全部贴出来。

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通宝推:流浪肥猫,普鲁托,从来,AleaJactaEst,
家园 歪个楼,请教大叔一下

陈寅恪自诩独立自由,还曾力劝吴宓不要入党,以保持独立,结果自己却入了党。这中间可有什么说法?

当然,他虽然入了国民党,但自始至终对政治仍然是保持距离,这是毋庸置疑的。只是奇怪这中间有没有神呢故事。

家园 你说的这个问题,我需要查一下资料

陈寅恪的《年谱长编》和《编年事辑》,都不在手边。

你这个问题,我也无从说起。见谅见谅。

不过,陈寅恪和政治保持距离这一说呢,我个人感觉也不算准确。

我提一件事,看到在批陈寅恪的时候呢,把他拉出来和闻一多做对比。要说和国民政府的斗争精神,陈寅恪确实不如闻一多,这也是事实。

但是呢,这并不表示,陈寅恪对时局就无动于衷。47年的时候呢,国民党组织过一次大搜捕,逮捕了大批进步人士,有人就发动各大学教授呼吁保障人权,这就是革命史上有名的“十三教授保障人权宣言”,这十三人中就有陈寅恪。

通宝推:四十千,
家园 谢大叔!又涨了点知识

入党之事,为尊者讳,估计不好查。我也是随口一问,您不必在意。

不过这个十三教授宣言,以前不知道,我去查查。不过只从这事本身,对陈的理解又加深一些。谢谢!

家园 我可能没说清楚,再细致描述一下

还是拿汤非凡来举例吧

汤非凡是 出生在晚清的 大师;

汤非凡是 培养在美国的 大师;

汤非凡是 成果出在民国的 大师

……

汤非凡是什么样的大师,就看每个人在意什么了,我在意的是成果。

当然汤非凡在新中国也做出了巨大成就,但他在30年代的研究成果奠定了其大师地位。

沙眼曾是中国第一大致盲疾病。日本人野口英世提出了沙眼杆菌是其病原体的观点。汤非凡发表的论文《沙眼杆菌与沙眼之研究》否定了沙眼杆菌的存在,获得国际同行认可,野口的观点也被赶出了日本教科书。而汤非凡的论文则为沙眼研究指明了方向。

55年汤非凡分离出沙眼衣原体,亲手证实了自己的观点,彻底结束了70多年关于沙眼病原的国际争论。汤非凡在微生物学甚至医学上的标杆,迄今无中国人超越,包括屠呦呦!

1970年国际沙眼预防组织重新定义衣原体,称汤非凡为“衣原体之父”。他是世界上发现重要病原体的迄今唯一中国人。

1980年IOAT向中国眼科学会发函,要汤非凡通讯地址,并邀请他参加82年的国际眼科大会。事不成后授予金质奖章:

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这枚奖章是86年重制的。

81年授的奖章刻有张晓楼、汤非凡两个名字。现保存在卫生部,卫生部复制了两枚,一枚给张晓楼,一枚给汤非凡遗孀何琏(湖南军阀何键之女)。何琏不服,写信到IOAT申诉,后IOAT重制一枚,只刻有汤非凡的名字。

家园 “陈氏对故国划江,是有所期待的”

您这论断也未免诛心。

前几日和家人背诵毛主席《七律 南京》,回想百万雄师同日渡江的胜景,想到历史上这所谓“长江天险”。

以我的历史程度都知道,长江可为天险,只在北中国无统一政权的时候成立。每次北方统一,政权稳定,大军渡江,指日可待。“卧榻之侧,岂容他人鼾睡?“

以陈先生之渊博,他会不知?

家园 “一个原装的陈寅恪,并不寒碜”

完全同意。

可惜有人非要从两边装修他。

“公知”要装修他。

陈王(“自干五?”)因公知装修陈而膝跳反射,要反向装修。

您呢,因政治立场关系,站在陈王这边。

您是中共党员。新中国成立后,毛周为首的中共中央对陈先生的认识和决定,您确定要反对?(我记得您公开说过,您作为党员保留反对中央的权利。我极为钦佩。)或者您认为那只是中央的权宜之计?

家园 其实年谱之类的资料,也不能尽信

不过,讨论起来总是一个“相对”坚实的论据。而且时间顺序也能厘清。回头等我拿回这两本书,再讨论吧。

师门弟子的回忆也是一样,听听就好。人总是很复杂的,有些事情真假不知,即使是真的,不过能增加些讨论的趣味,凭此论定,也显仓促。

但,话说回来,听段子总是很开心的。再说两个关于陈寅恪的段子。这是他的弟子石泉,李涵的回忆。

这里的回忆也谈到了“十三教授保障人权宣言”。在发表之后,石、李二人去看陈,陈的态度很鲜明:“我最恨这种事,夜入民宅,非奸即盗”。

石、李二人呢,其实也是进步学生,“八一九”大逮捕的时候呢,两人都在黑名单上,石跑掉了,李被抓了。陈寅恪闻讯之后,立刻表示愿意出面保释,后来,通过陈,由学校出面,把李给保出来。

陈还谈到,他说他明白共产党要得天下,怎么判断的呢?一到大逮捕的时候,自己的好学生都不来上课,一问都是共产党,好学生都跑到共产党一边了,共产党怎么能不得天下?

还有一则小段子,说陈在留学时,和周恩来有一面之缘,在一家饭店和曹谷冰吃饭,席间就说起政治,周恩来多能说啊,曹谷冰连同其它人都说不过他,说着说着,曹就恼羞成怒,动起手来,不仅打周恩来,连陈寅恪一起打,陈寅恪说,我也很无辜啊,我一句话都没说,就在旁边听听而已。

家园 是的,八卦这个东西总是喜闻乐见的。

保释这个不知道,不过共产党得天下,和总理的同殴之之谊倒是看到过。

只是奇怪总理的“军道杀拳”怎么不见效,莫不是韩师傅赠的刀不在身边的缘故。

家园 学校党部代表才13人

和98个最优秀教授党员重合率很差,这大概是说教授优秀党员大多不符合代表资格。

教授们别太把自己当回事

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