五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】核武器到底是派什么用的――也谈谈朱成虎的“失言” -- 黑岛人

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家园 如果阿扁是个高危,不确定因素,美国会让他在高位做很久吗?

阿扁不管在岛内怎麽上窜下跳,美国人知道他是翻不出美国的手掌心的。

家园 就不许赫鲁晓夫自己背地里偷着乐?

只有傻人才会得了便宜还卖乖。

家园 嗯,看来您还真相信了卡斯特罗的话了,呵呵,不多说了

就不许赫鲁晓夫自己背地里偷着乐? [宁子] 2005-12-26 01:15:07

只有傻人才会得了便宜还卖乖。

家园 del

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家园 总结一下这个100%,呵呵

朱将军的话是为避免战争而说,而非为挑起战争。有些人有意无意对其说的话断章取义,只提后半句,不提前半句的前提条件,并且对那后半句做其他无限联想,总而总之,归根结底无非是想要让人们相信中共要挑战美国,不惜拿百姓,核弹做筹码。

不消说我不信,美国人估计也不信。但是他们希望越多中国人相信越好。呵呵。

前半句前提就是“美国干涉台海”。

于是俺问,如果PLA在台海被美军常规力量PK了以致于不能获得制海制空权,俺们扔不扔核弹?

链接出处

俺得到的答复是这种情况100%不可能出现,因为美国100%不会让台湾玩火或者说100%能及时制止台湾的玩火,所以台湾100%不会挺而走险,由此俺们100%不必跟美军在台海PK,所以么。。俺们就不用考虑到时扔不扔核弹的问题了。

当然,首先是要让美国100%被朱的这句狠话给吓住。

国之大事唉~

OVER~

家园 马后炮解释。

"我举史可法的例子是想说明……云云,真是莫名其妙。"

——你楼下“想起朱将军的……豪言壮语,不知道是否有人还能记得当年史阁老的“复多尔衮书”,……”,“军人的职责就是保家卫国,……还没到自己流血牺牲的程度就已经在打牺牲纳税人利益的主意了”两段里,哪里有现在说的那么详细的A问题、B问题,马后炮解释。

朱成虎说的是否有助于威慑是一回事,而从根本上反对中国使用,或者在朱此事身上,确切的说应该是,讨论使用核威慑力,还不如直接要求中国转成无核国家算了。

家园 那么请问搞笑兄,在你以为,史可法当时应该如何做呢?

那么请问搞笑兄,在你以为,史可法当时应该如何做呢?逃走并宣布扬州为不设防城市,或者直接投降了事?!

当时清军或其它军队屠城,主要目的就是为瓦解守方的战斗意志,如果仅仅因为害怕失败后遭到屠城而要求守方就应该投降,我想很容易看出,在所谓“人性”的背后,到底是对哪方有利了。

历史更是最好的证明,扬州、江阴、嘉定之后,几乎整个汉族都完全被吓破了胆,几乎对清军是望风而降,清才能以区区二十万入关八旗兵(还包括蒙汉八旗)而在数年内席卷天下。南京日军进行的屠杀,其残忍程度不下于扬州十日,而中国人这次没有被吓倒,相反更激发出了坚定的战争意志,所以中国才没有亡。按搞笑兄的逻辑,那如果日军发来通知,如果中国军队不投降,就把占领区的中国人都杀光,那么中国军队该作何选择?要是上面仅仅是假设。那么日军对根据地实行“三光”,为了保护人民,无力正面决战日军的中国军队是不是就应该放弃根据地,要么“转进”,要么投降?如果你不同意上述任何一个选择,请问你认为应当怎么做?

另外还应当看到,在扬州之前,清军虽然野蛮,但攻下城镇后主要是强抢财物和掠居民为奴,而不是不分一切的进行屠城,清军战争主要目的起初是掠夺财富和人口,后来是夺取天下,一昧的杀光居民对他们并没有意义。史可法没有料到清军会那么残忍,并不是说不过去的。

仅从战事角度来说,史可法据城死守也是符合他所知道的战略情况的,相对野战,清军并不擅长攻城,而扬州城坚壕深,如果不是孔有德等降将善用大炮,清军并不能说一定能攻克扬州,而对于清军在火炮运用上的迅速进步,南明方面并不很了解。历来守江必守淮,史可法选择死守扬州,以替江南争取组织抵抗的时间,或者其他各镇在大敌当前后能放弃争执前来增援,这是当时他能为南明作出的最好的选择了。当然,南明及各镇军阀完全辜负了他最后一番的心血,不过那就不是他能控制和料想到的了。

我再说一次,史可法对于南明灭亡是有重要责任的,事实上我认为他的节气完全不能补偿他的失误,但过不掩功,也不能乱加罪名,史可法选择在扬州进行抵抗而不是投降或是逃跑,不是过错,更不应当受到“无视百姓生命”的指责。这才是反对非黑即白的思维模式。

家园 我就是当个笑话看,无所谓信与不信
家园 维护台海现状是美国最大利益

美国约束台湾不让其玩火,是其根本利益所决定。中国所做一切都是为了避免战争,因为这也符合中国根本利益。朱之本意也不过如此,我们不想打仗,但如果真的打,我们也能奉陪。

搞笑兄的意思我明白,大前提就是中美开打后怎样怎样。这不正是独轮运天天做的美梦吗?可惜的是中国和美国都不是傻子,也不是疯子。独轮运叫得欢时有时就忘了自己的身份地位。他们不过是他们美国主子的几条狗,如此而已。

家园 史该如何做我在前面的帖子里已写了,抱歉不再重复了

仅从战事角度来说,史可法据城死守也是符合他所知道的战略情况的,相对野战,清军并不擅长攻城,而扬州城坚壕深,如果不是孔有德等降将善用大炮,清军并不能说一定能攻克扬州,而对于清军在火炮运用上的迅速进步,南明方面并不很了解。历来守江必守淮,史可法选择死守扬州,以替江南争取组织抵抗的时间,或者其他各镇在大敌当前后能放弃争执前来增援,这是当时他能为南明作出的最好的选择了。当然,南明及各镇军阀完全辜负了他最后一番的心血,不过那就不是他能控制和料想到的了。

建议您读一下顾诚的《南明史》。

历史更是最好的证明,扬州、江阴、嘉定之后,几乎整个汉族都完全被吓破了胆,几乎对清军是望风而降,清才能以区区二十万入关八旗兵(还包括蒙汉八旗)而在数年内席卷天下。南京日军进行的屠杀,其残忍程度不下于扬州十日,而中国人这次没有被吓倒,相反更激发出了坚定的战争意志,所以中国才没有亡。按搞笑兄的逻辑,那如果日军发来通知,如果中国军队不投降,就把占领区的中国人都杀光,那么中国军队该作何选择?要是上面仅仅是假设。那么日军对根据地实行“三光”,为了保护人民,无力正面决战日军的中国军队是不是就应该放弃根据地,要么“转进”,要么投降?如果你不同意上述任何一个选择,请问你认为应当怎么做?[c

请先学会区分一下扬言和能否做到的区别。

家园 呵呵,道不同不相为谋啊,

有些人就是喜欢见中必反,见共必反,

生长于中华,献媚于美主,让时间来说话好了。

黑岛兄和宁子兄还是休息休息吧,没那个必要,

俺也和某台湾绿MM交流过,改变一个人的思想是很难很难的,

所以最终的结果还是让实力来说话。

中国的核武器还是太少,能力也不够。

家园 “好男儿,从我杀敌保家室!”

献花给黑兄,宁子--和某些人多说无益

家园 讲个故事

江湖中的老大A跟老大C有矛盾,前者是江湖一哥所以其拳头要比后者硬得多,但他们俩都拥有一种毁灭装置(一旦动用大家一齐玩完,所以只在面临死亡时才会使用)。老大A手下的马仔T欠了老大C一大笔钱,但也没公开说不还,只是仗着身后的老大A的威势拖着不还。

老大C已经在江湖上放过话了,如马仔T敢公开声言不还钱必PK之,当然老大A也强硬地回应过到时肯定会向马仔T施以援手(怎么着打狗也得看主人吧),但老大A呢也不想为了这等小事就随随便便地去跟老大C动手(毕竟打赢了也是要自己放血的,马仔T孝敬的保护费到时可能还不够老大A疗伤用的。),所以老大A也同时禁止马仔T出言挑衅老大C。

于是大致上就维持着这么一个平衡状态:马仔T无明确还款日期地拖着,老大C敢怒不敢动手(当然,即便没有老大A,老大C也怕出手后一个控制不住把马仔T打残了也就没人能还钱了,所以想尽量和平解决),老大A呢一方面不许马仔T出言挑衅同时也警告老大C不得妄动,这种马仔T和老大C之间的不战不和的局面对老大A最有利,既不用自己流汗放血,又能白白享用马仔T的孝敬。

老大C看清了这种局面,自以为100%掌握了老大A的这种心理,所以某日突然放出狠话来,“如果老大A敢干涉俺跟马仔T之间的纠纷,俺将不惜使用毁灭装置”。

老大A要是涵养好呢。。一笑置之;

但要是老大A是一个冲动型的话,那很可能就是马仔T趁机公开声言不还钱了,撺唆两个老大火拼一场。于是老大C不得不出手教训马仔T,然后再被老大A爆K一顿,接下来么。。为了防止老大C一时羞愤真的使用毁灭装置,老大A马上出言呵斥马仔T,“不还人家钱是不对滴,做人怎么能这样涅。。回去后赶紧把钱凑齐了早点还上”(当然还是没有确切日期滴),转过头来再对老大C安抚到,“是俺滴手下做人不地道,引起了俺们之间的一场误会,看在俺滴面子上,大人不计小人过,回头让马仔T摆上一桌陪个不是,就此揭过这一道吧”,当然羊毛还是出在羊身上,那一桌的酒席钱只是马仔所欠金额的一根毛而已。老大C动手呢。。干不过别人,真要使用毁灭装置呢。。不舍得。。只好顺着台阶下。

当然现实中的老大A是一个很有理性的人,马仔A呢也不敢不听老大A的话,所以后一种情况的可能性很小。

只是周围有人担心被殃及,私下里惴惴不安地问老大C,“万一您老跟老大A动起手来,会不会真的使用毁灭装置啊~”,老大C木有正面回答问题,只是分析了一下老大A的心理状态,强调了马仔T出言挑衅的可能性为零,所以其跟老大A动手的可能性也为零,所以他才放出了那句狠话。我不知道该人听了之后会咋想。。

同时我也不知道:

1. “不随随便便就跟人动手”就意味着100%不会去做得不偿失的事?

2. 如果有合适的机会以较小的代价打挫一下老大C(有利于维护老大A的江湖一哥的地位,因为最近老大C崛起很快,以致江湖上传言“若干年后老大C将取代老大A的地位”云云),老大A也肯定100%不会去做?

3. 老大C的这句狠话让旁人感觉,其对自身拳头的自信心是足还是不足?

4. 如果老大A只想达到修理一下老大C(而不是置于其死地)这么一个目的的话,真正在意的是老大C的拳头还是其身上的毁灭装置?

最后俺们再来回顾一下老大C的那句狠话吧,“如果老大A敢干涉俺跟马仔T之间的纠纷,俺将不惜使用毁灭装置”。


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家园 类似这样的比喻故事这几年来太多了,写那么长很费精力的,

最后无法说明什么问题的。

每个人表明自己的观点立场就可以了。

家园 木事木事,俺刚吃饱了正撑得慌呢

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每个人表明自己的观点立场就可以了。[/URL]

观点既要表达,更要思辩

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