五千年(敝帚自珍)

主题:【整理】钟南山院士的母亲廖月琴医生,于文革期间自杀 -- 副将

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家园 有文革后的8、90年代多?

8、90年代,中国的自杀率,横比纵比都不忍卒视。

只不过,这些人多处社会底层,发出的声音不是您所关注的。

工人的命、农民的命,那比得上名人的命呢?

通宝推:钢铁飓风,心有戚戚,
家园 没看你们前面的讨论

如果你是讨论某个时代和另一个时代的比较的话,那全面一点也好。

如果你是讨论造成那两个时代的问题的人的话,你可以看到文革的问题和春天的混账事情其实是同一拨人干的。——这种情况下大家其实都没有异议。

通宝推:newbird,
家园 屌丝的自杀没资格叫自杀。
家园 请单开一帖。这是一个根本问题。

造成文革浩劫的和78-93年代中国经济社会濒临崩溃的是同一批人。只不过66-76年他们打着极左的旗号,78-93年他们又是以极右出现的。

两个历史时期,都是好处占尽,坏事做尽。

家园 论文物破坏,文革还真比不上改开的拆旧旅游开发和走私。。。

谢辰生,新中国起草制定各项文物保护的法律法规的主要参与者,文保专家,他认为“文化大革命”对文物的破坏并非人们相像的那样严重;谢先生指出,“对文物最大的破坏是在90年代,最大的出口量也是在90年代,问题严重程度超过以往各个年代。”“现在的文物破坏是全面的,尤其是古建筑的破坏。”谢先生这样说既在意料之外,又在情理之中。

  

  改革开放对文物的破坏远甚于文革。

  

  cctv-1主持人与同济大学周教授对话节目中,周教授说改革以来,中国文化遗产遭受全面的、根本性的破坏,远甚于文革时期。他说:"文革只是破坏了一些器物,而改革开放后二十年造成的破坏是毁灭性根本性的。"他说相比较而言,"改革开放前二十年是因为无知,后二十年则是因为愚昧和贪婪。"

  周教授例举说,全国佛教名山九华山的情况,让人痛心疾首;八十年代还是满山古寺、木。现在已面目俱非,所有古寺都拆毁一空、古树名木十存一、二。而代之以金碧辉煌的仿古建筑,庸俗不堪,荒唐绝沦。他说;那都是中国古建筑的辛存精华,各朝各代都有,痛心啊。见此情景,他禁不住泪如雨下。

  他说这都是钱害的,历代的战火都没遭毁,就是文革破坏也没这么彻底。中华民族永远失去了这些宝贵的文化遗产……

现在去各地旅游,一水的水泥仿古建筑,连屋顶的瓦片都垒不齐。。。唉

通宝推:桥上,
家园 给副将兄一点带刺的建议。

副将兄讨论文革,还处于表象的阶段。以个例为基础不是正确的研究方法,只能是意气的抒发,结果只能引起争执,得不出思考的深入。

一、你举的例子是否有代表性?在全体人民中是否有代表性?在小范围的代表知识分子中是否有代表性?要知道新中国的知识分子有了新的定义,即有旧社会过来的知识分子,也有新社会成长起来的知识分子,我的看法,你的例子在旧社会过来的知识分子当中有一定的代表性,但在新社会成长起来的知识分子中,不具有代表性。

二、你的例子不具有可分析性,只是一些表面肤浅的现象,没有具体的可深入分析的信息依据,这方面不少反方的河友给出了一些思路,比如具体的罪犯是谁?然而没看到你有积极的回应。结果对你来说只能是无谓的坚持,和此楼讨论气氛的紧张。

三,前一段重温戚本禹回忆路,有一个细节与大家分享,此细节引起了我的关注,但无其他来源求证。细节略述于下:

文革初起时,红卫兵对于地富反坏右的纠斗(北京市),因为期间发生了暴力行为,引起了戚的关注,于是下去调查,一个要点是,这些被纠斗的人一般没人知道详情的,是谁泄露了这些人的详细地址信息给经红卫兵的?调查结果是来自派出所,而派出所的说法是上级指示他们透漏信息的,具体是哪个上级,戚文中没有说明。然而很明显指向公安部门高层。

另一个细节是北京市郊的大兴惨案,戚去调查,当地村里的干部回答,是上面来的人,让我们不要管,也不要问。其他的信息就没有了。就这样看着杀人。

综合上面两个细节,可以明显看出,在北京掌权的政府机构有极大的嫌疑,可惜的是,没有任何深入的调查,不论是当时,还是直到现在,我们都没看到公开的进一步的调查。

所以我们只能自己根据自己的良心及尽量严谨的逻辑,来做一个初步的判断。

这是一个悲哀而无奈局面。又是什么导致这样的局面呢?

通宝推:盲人摸象,老老狐狸,赤之忤逆,empire2007,天空不空,四方城,陈王奋起,唐家山,
家园 大兴那个是万里和叶剑英下的杀手.

大兴那个是万里和叶剑英下的杀手.

家园 高级知识分子不等于好人

好人自杀了可能是社会的问题,不是好人的话那可能性就太多了

家园 请列出计算所被杀的名单。某些民国”大师“算个屁高级知识分
家园 也许是对这个国家绝望了

越了解其他国家就越有可能绝望,别人都不承认这个政府是合法的,也不相信人民币值钱,苏联觉得他们不支持人民币就不值钱了。

家园 一抬足成千古恨

已经被年轻一代赐了“稻上飞”的雅号

点看全图

通宝推:林静逾,
家园 他这思想不知道落后时代多少年了,还点了我的名字

我是真心希望把文革时期,搞暴力,搞武斗,有过血债的人一个一个都揭露出来的,可惜这位仁兄,貌似觉得我就是要武斗,要搞暴力,为这些罪行叫好。

可能他们奉天法祖,具体事情宜粗不宜细毕竟是那位的圣训嘛

家园 我就问一点,没有太祖的允许,没有砸烂公检法,那些悲剧还会

存在么?砸烂公检法就算不是太祖本人提的,至少他是点头同意的吧!

作为当时的最高领导,允许随便打人不受制裁的情况出现,是不是他的失职?

家园 吴德与叶剑英,是当时主事的。
家园 76年毛主席去世后到2020年的46年间一直都不让查具体

当时是那些个人具体实施了这些行为,这个势力是谁的?

谁在为那些人试图掩盖某些个体犯过的罪?这是什么势力?

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