主题：【原创】鸡叫和太阳升vs老农民和大学生 -- Ace

看看毛主席时代农民的升学率增长，看看农民的医疗条件增长，看看农民的人均寿命增长，到1980年中国农民的人均寿命甚至超越了经济腾飞的韩国，这叫农村没大变化?没大变化农民人均寿命怎么会增长这么快？再看看改开后农村教育，医疗的急剧滑坡倒退，看明白没有？

毛泽东有点积累用来先给农民读书看病搞建设，邓小平把农民的积累拿去贪腐收买少数人，把农民的看病钱读书钱都扣下，只留少部分给农民多吃俩馒头，代价就是八十年代农民人均寿命停滞，甚至倒退。

然后你喊毛泽东时代农村苦，没变化，邓小平分田对农村好?你什么思维逻辑？

告诉你，我父母都是农村出来的，他们就说六七十年代当地（大连复县)农村家家私人养猪，一家一头，过年杀猪自家吃，富裕的能养两头，但少有养三头，不是政府不让养，没有足够的饲料喂。印证的就是等到73年中国第一座饲料厂投入生产，第二年中央就下文件:大力发展养猪事业——有饲料做底气了。

太祖，高祖多用于第一代皇帝，太宗多用于第二代。

老兄提到，刚刚分田的时候农民将粮食藏起来，所以导致粮价上涨。这有一定道理，但是根据我的记忆和当时的政策有关。刚刚承包的时候，粮食并不能自由买卖，只能卖给国家。给国家交粮叫征，向国家卖粮叫购，合称征购。国家购粮的价格很低，农民又是多年后才吃饱细粮，所以都不愿意廉价把稻谷和小麦卖给国家，宁愿放自家谷仓里安心。一直到84年左右的时候，我们那边的粮贩才过来收购粮食。

首先这公鸡和太阳上山的例子就完全不合适。我们农民是不知道高深的科学知识，但是我们自己看着公鸡的孵出，成长，初学打鸣，小公鸡的宰杀（公鸡的睾丸味道不错），大公鸡的对育种的重要性，我们会不知道只有天光了公鸡才会打鸣?另外公鸡不是天明的时候才打鸣，而是整个白天都打鸣，莫非太阳每天升起无数次?

其次国内理工科大学生人数的事。人数很喜人，但是也要仔细看。这里很多是原来中专或技校改过来，并不能真正算大学毕业生。

再次，苏联俄罗斯采用的历法不同，12月25号不是他们的圣诞节，提这个没意义。另外乌克兰是被俄英美一起忽悠放弃核武器，这对俄罗斯可能更重要，不提俄罗斯不合理。

我在工作中接触过沙特工程师。他们学了数理化，但是还是宗教狂热分子。那年911的执行者也大部分是学数理化的工程师。

南非还是遥遥领先埃塞俄比亚的。其国民生产总值分别是3700亿美元和1040亿美元，人均分别是6193美元和1066美元。

既然提到基尼系数，美国是48.5，而中国是46.7，大家半斤八两，指责美国就是指责中国。

俺村比较大，当时就有约三百户，分为六个生产队，村里的积累也比较多 ，当时建立了面粉加工厂，却几乎没有开工，还买了柴油发电机，也就偶尔亮亮，让村民看个新鲜。

母亲曾说，她嫁过来的原因之一，就是稀罕那个电灯，否则，有些看不上当时在村里养猪场，做饲养员的父亲。

有一个火气很大的极左，说他父母的村子每家都养了猪，又说限制养猪，主要是缺饲料，还不是一点常识没有。单干之前，每年的春季，威海这里都会青黄不接，村民都要挨饿一段时间，北边的大连，就能家家养猪，真是了不起。

俺小的时候，因为母亲没有奶水，家里连米粥也不能保证供应，只能满村子吃别人的奶，但奶水多的妇女也很少。如果不是后来一个婶婶的奶水很多，解决了俺的口粮，说不定俺就会饿死了。

有时十分郁闷，俺也被人称为左派，竟然被极左如此针对，真是荒唐可笑。在政治方面，俺主张【家国人三位一体】，【党，军队，人民三位一体】。主张【中央，省级，基层的垂直三权制衡】，【行政，司法，立法的水平三权制衡】。在经济方面，俺主张【资产与生产】一分为二，【计划保障与市场竞争】一分为二，市场的归市场，计划的归计划，不能一刀切，也不能混淆。

支持将传统社会主义与资本主义嫁接，将近现代这两大社会发展模式融合，可能被极左视为了叛徒，和修正主义，更加的厌恶憎恨。

俺村分地比较晚，大约是83，或84年吧，那时候俺还没有上小学，只是大约记得。

村里的小麦，苹果，生猪等等，农民基本是吃不到的，留给村里很少的一些，也要用工分来买，反正爷爷家，姥姥家都买不起。

单干之后，产生了两大问题，一是农民也加入了小麦，苹果，生猪，鸡蛋等稀罕物的消费，提供给城里的就少了；二是农民普遍囤积粮食，甚至其他一切可以囤积的东西，都要囤积，不通货膨胀才怪。

解决这个问题，唯有一个方法，那就是单干不能一刀切，要逐步渐进地展开，当然这也只能治标，而不可能治本。

三年饥荒时期，饿死的主要是生产粮食的农民，可见中国农民的伟大。

但每个村子的情况也是不同的，有的村干部，就先收了地瓜，或执行集体食堂不坚决，村子就会好过一些。但饥荒期间，听说有的村还有吃的，干部和亲戚就去借，都是沾亲带故的，也不能见死不救。

到了文革期间，尽管中学的熊孩子闹革命，但只要有人做个保，说个情，都是乡里乡亲的，彼此熟识，一般也没事。只是有些所谓黑五类，如果没人作保，就会受不少苦，甚至自杀。

文革在城市里闹得凶，主要应该不是乡村那种熟人社会的原因，陌生人社会，往往会很无情。

单干，还是很得人心的，但主要不是小岗村宣传的那样，生产效率的大幅提高，而是终于可以吃自己养殖的猪肉，鸡蛋，小麦，苹果等稀罕物了，终于不用担心断粮了。

人均就一亩多点地，怎么勤劳也难以增加多少产量，主要是庭院经济，和单干的自由裁量，才让老百姓过上好日子。

单干，主要不是提高多少生产效率，而是让农民拥有了自由裁量权，也就是经济自主权，这是单干的最大意义。

但是，凡事有利，也必有弊，自由裁量权却损害了城里人的利益，这应该是他们反对邓的一个主要原因。

农民竟然能吃自己养殖的猪肉，鸡蛋，小麦，苹果，不再完全用来买城里产的柴油发电机，和链轨推土机等农村的稀奇物，城里人的日子怎么可能好过。

更糟糕的还在后面，乡镇企业也开始兴起了。俺村的干部真是没眼光，买柴油发电机，买链轨车，建面粉厂都不靠谱，邻村通过一个有海外关系的人，搞的养貂就很好，但因为销路掌握在个人手里，后来，那人就将养貂厂变成了自己的，成了周围最富有的人。

乡镇企业，不但与城里的工厂抢原材料，还与城里的工厂抢市场，这是八十年代后期，到九十年代前期，城市悲剧的主要原因。

因为，乡镇企业不但更接近原材料，也更接近市场，因为用的是附近的农民工，还不用负担社会成本，有些乡镇企业，还去城里的工厂挖技术人才，进一步将城市里的工厂逼近了死路。

不懂经济演变的过程，将所有的罪过都推给邓，真是莫名其妙，邓有那么大本事么？

让农民拥有了自由裁量的自主权，让乡镇企业有了自主权，才是造成八九十年代，各种城市各种经济乱象的根本原因。

在这一方面，温铁军教授讲的比较符合实际情况。

但乡镇企业的好日子也不长，九十年代中后期，城市通过大下岗，让城市企业丢下包袱，轻装上阵，再加上大量引进 外资，才解决了乡村压倒城里的奇特现象。

98年，因为亚洲金融危机爆发，才彻底解决了中国长达近20年的通货膨胀。

当时我们这里的乡镇企业要么倒闭，要么变成私有企业，这也是没有办法的事。

世纪初期，县城和乡镇都明显萧条，与九十年代的繁荣，对比明显。直到开放了房地产产业，县城才开始重新繁荣，但界石镇因为比较偏僻，只是跟着盖了些房，就没什么变化了，其他临近城市的镇，则变化很大。俺这里的政府不允许农民盖新房，翻新也几乎不行，因此，俺村看上去与九十年代没多少区别。

八九十年代，是农村最好的时期，也是城市最不好的时期，如果有人说，农村就该受苦，不该拥有经济自主权，那么，鼓吹阶级斗争的时候，请想想占人口百分之八十以上的农民。

干部宁有种乎？城里人宁有种乎？

左派，不站在大多数的一边，算什么狗屁的左派。

南非的：

https://www.kylc.com/stats/global/yearly_per_country/g_gdp_growth/zaf.html

埃塞的：

https://www.kylc.com/stats/global/yearly_per_country/g_gdp_growth/eth.html

埃塞2004年以来平均也有10%，可以了

南非这个数字，是咋混进金砖国家的呢？

我们村居于青岛和潍坊的交界地带，再往西5里地就进入了潍坊的高密县地界，属于丘陵地带。

村子没你们大，大概只有300多户，也是周边区域的大村子了，小学一直有，文革期间村里还有过联中。

经济一直不好，到现在也是主要靠土里刨食，这些年主要是靠搞大棚农业和特色养殖。

【听来的大饥荒故事】

我姥姥姥爷的村子在更丘陵的坡地上，村里不到100户，饿死了1/3，1/3的人口闯了关东，现在吉林那边还有一个同名的屯子（都是逃荒过去的。），现在的村子就是活下来那1/3。

我姥爷从小耳背，外号叫"聋子“，说大饥荒前一年实际是个丰收年，但是吃大食堂，大家都不去收粮食，地瓜都烂在地里。我姥爷耳背，觉得那些冻地瓜浪费粮食，他也不怕批斗（没人来指责一个聋子觉悟低），下雪的时候他去地里刨了几口袋冻烂地瓜晒成了干，第二年一家人就靠这些粮食过了荒年。

我们村还好，大概只饿死了几个人，据说村干部比较有眼光，存下了一些地瓜。

大包干实际是不能不搞，文革后期生产队后期就打不出什么粮食了，大家都偷奸耍滑不干活，每年收成都很差。

大包干之后粮食很快丰产起来。。。至少农民为自己干活是上心了很多。

85年我家户口转出，后来我也外出上学，之后我和我家就逐渐脱离农村了，不了解也就不发言了。

我们那里的人均土地更少，我家四口人才分到一亩八分水田。我们那里也是到1985年才通电，交通只能靠渡船，汽车没有，公路没有，只有机耕路，运点东西只能先渡船后板车，在当地发展乡镇企业难度可以说登天。农民拥有了自由裁量权，我们那里的人有不少跑出去了，打工，经商，出国等，这里绝大部分人比留在老家纯种田的收入要高不少。

咱们应该是算是西西河里，家乡离的最近的吧。

俺村，包括姥姥家的村子，都是有平地，有丘陵，有大山。这种多样性的土地资源构成，更加有利于扛过饥荒，毕竟山里可以吃的东西很多。

俺村的积极性还行，因为工分还是有差别的，各个生产队之间还相互竞争，最低好像是5分，原本最高是10分，后来，又增加到了12分，大约如此。

真正养懒人的地方，是那些参加劳动也不过六七个工分的人，或家里条件太好的人，有些人干脆就不劳动，整天装病，也能领5分。

俺奶奶就是如此，但俺家却很穷，她一般只与同样逃避劳动，只拿5个工分的人交往，俺母亲的身体很差，也是7个工分。

具体农村的情况，还是差别很大的，关键在于村干部。俺大姨，参加了铁姑娘队，干各种苦活累活，能拿9个工分，比俺姥爷还多一个。

大集体，最大的作用是农村基础设施的建设，比如烟台和威海之间海边的防护林，就主要是那个时期栽种的，还有海边的养殖场，主要是农民用人工挖出来的。

现在威海在填当初的虾池子，要建科技新城，填了十多年了，也没有完全填完。

乡村公路，乡村的各种水库，开荒等等，我们这里很多山地，都那个时候开出来的，只是这些新地，很多产量很低。

俺也是幼儿园，小学都是在自己村里，原来离俺村二里地的村子，就有一所联中，只是开了没几年。

现在，全镇好像只有一所幼儿园，一所小学，一所初中，都在镇上，农村孩子很少了是事实，但要将农村人赶到镇上，和县里买房，也是主要的原因。

九十年代后期开始，农村的日子就越来越难了，三农问题就是那个时候开始的，主要是乡镇企业破产造成的。

乡镇企业兴盛的时候，因为当时管理松散，进了很多人，很多乡镇企业的人，也有政府编制。

乡镇企业垮了，很多债务要政府承担，很多人员也要政府来养，就开始压榨农民，当时基层的官民矛盾很激烈，自杀的人也很多，直到取消了农业税，这种情况才开始扭转。

在我们这里，一亩地租给别人，一般能有二三百的租金，政府的补贴，也有约二百。村里的石子厂，把一座大山都快挖完了，也每年分给村民些东西。

因此，一个农村户口的人，村里一亩多地，自己不种，租给别人 种，每年大约也能有五百到一千的收入。

这几年，农村最大的德政是村民医疗保障，俺这里一年交几百块，也不用每年交，一年管一年，到镇上，和县里医院就医，就能报销约70%，但是到威海市区的医院，就只能报销约50%，这也导致了县里的医院人满为患。

农村人最大的负担，就是进城买房，买的越晚，负担也大。我们这里农村不允许建房，还基本保持着九十年代的样子，俺村离威海市区大约有三四十公里的路程，现在要扩宽公路，还要在附近新建机场，如果允许村民自己建房，自己建一所三层的小楼，还是很不错的，估计不可能，胶东的老百姓太听话，政府也很强势。

山东的状况不怎么好，威海 ，青岛的gdp都挤了很多水，青岛新建的胶东机场，也是一拖再拖。

俺并不看好山东，山东最好的年代就是八九十年代，2000年以后就开始衰落了，2010年以后，则是加速衰落，主要靠海景房支撑着，沿着海边盖房子。

威海不了解，不过有几个同学在威海发展。。

也是听说威海到处都是海景房.....

我家里几个姐姐都还在青岛发展，现在也都在市区，不在农村了

农村比较苦....我每年也就冬天回去上坟会路过下老家，基本上不怎么会停留，感觉这些年没什么太大变化

至于胶东的发展，我还是挺看好的...

上周刚刚在黄岛入手了一套房子，小老百姓有点闲钱也不知道怎么保值，就买个房子放着吧.....偶尔自己回老家也能住一下.......

觉得青岛再差，也能发展个旅游资源。。。。

青岛的房子这两年跌的比较厉害，我有几个同学也说这几年市里经济比较困难。。。

当年我爹把家里祖屋给卖掉了。。我还在想着要不要买回来翻修下。。不过我们老家村里盖房子那肯定是赔钱的，只是个念想罢了

咋收拾你吧

说那时候饿死了人也犯他们忌讳的

我其实这是在帮你，挑明了也许人家不好意思动手也不一定

不过你以前隐藏比较深，够左，或许真能逃过

农村并不是某些人想象的田园牧歌，而是令人绝望的地方。

俺有个表妹就说，宁肯在城里饿死，也不愿回农村。

知青只是下乡了几年 ，就叫苦了一辈子，那么，将农村人的一生都困在农村，肯定会让人绝望。

说个很恶心的事，也是俺的心理阴影，就是手电筒滚进了尿罐子里，在里面亮着，真的很恐怖。

八九十年代，俺这里的厕所，就是前后两个埋在地下的陶罐，人粪尿都要攒着，留着肥田。因此，往往小小的茅厕都摆着几个罐子，埋在地下的陶罐也有时满满的。那是在邻居家，俺晚上去厕所，拿着手电筒，一不小心就掉了进去，黄澄澄的亮着，俺吓的大哭。

十分抱歉，说了这么恶心的事。这个例子，就能很好的说明俺表妹为什么会说那样的话。

农民自己生产的小麦，苹果，养的猪和鸡等稀罕物，农民自己却几乎吃不到，大人也就罢了，孩子们的眼神，真的让人心里难受。

离开村子，就要开假条，开证明，其实也是好事，至少农民没有见过世面，心里也会好受一些。

九十年代初期，我们这里考高中，竟然要考两次，只有两次达到标准，最好的学生，才能进县城里的重点中学，中专的分数比重点高中低一个档次，有一年，女生还要比男生高20分。

父亲希望俺考中专，不要考的太好，但怎么可能自己掌控。

俺考进了那所重点高中，却发现县城同学的分数比俺低很多，这也罢了。明明一个班只有五十多个人有学籍，却进了八十多个人，桌子都快放不下了，约三十个都是花钱，或托关系进来的。

既然这个鬼样子，那么，为什么还要考两次，最好的学生还不能考中专，只能进重点高中，不就是欺负农村人么？真是一群王八蛋。

俺的第一个同座，啥也不会，连一元一次方程也不会解，上课不是看小说，就是带着耳机听音乐，还一边小声哼哼，人山人海中，有你有我——

狗屁的省级重点高中，直接说吧，就是文登一中，从学校领导，到老师，不是贪腐，就是直接向学生要钱，排个座位都要送礼。

这是俺的世界观崩塌的主要原因之一，另一个主要原因则是俺家庭的情况。

这个世界的不公太多了，作为一个农村人，也没有太多的奢求，只要给我们一个机会，哪怕是并不公平的机会。

邓小平给了农村人这个机会，就是经济自主权，农村人就大多感谢他。俺的堂妹，表哥，表弟等人都开了公司，资产都有上千万，最多的可能约有一亿，开着一辆奥迪A8，据说光是每年的股票红利，就能有至少200万，也不知真假，可能是吹牛。我们这里有的农村立了雕像，既像毛主席，又像邓小平，有机会拍下来，给河友们看看，只是又会让黑邓的人不高兴了。

再好的逻辑论述，也是干巴巴的，只要将自己的祖辈，父辈，同辈的情况统计一下，就能得出鲜活的结论。

我们并不是生活在真空里的，农村人也不是傻子，并不比城里人差，就在刚才，俺发现了一条公示信息，俺姥姥哥哥的孙女，担任一个地级市的副市长，有人评论说，可能是某个上将的亲戚，俺就觉得十分好笑，俺怎么就不知道家里的远房亲戚，有人是上将呢？

主要是觉得自己水平不到。。。。

我觉得左右说的都挺有道理

我只是说点自己村里的事情，也许是我们村的农民都觉悟比较低

饿死人也是局部现象

大图景咱不懂也不敢争论

经历也有些类似

我小时候最怕上厕所，因为厕所在猪圈旁边，院子里灯也没有。。。。

上厕所总是感觉特别恐怖，怕有坏人埋伏在院子里

我家里有一把生锈的日本刀，小学之前上厕所我都是和我小姐姐搭伴，一人在外边厕所外打着手电筒举着日本刀，一人上厕所。。。。

那种旱厕的味道不说也罢。。

没在农村生活过的人体验不到那种生活的绝望

青岛是山东最好的城市，如果青岛不行了，山东就真的完蛋了。

济南因为黄河，泰山，和泉城的原因，发展受限，一直想要黄河以北，属于德州的那个县，到现在也没有要过来。

发展空间受限，是济南的最大困局，而青岛就不存在这个问题，建一座跨海大桥，建一条海底隧道，就能将整个胶州湾联系起来，发展空间足够了，但青岛也有两大问题，一是缺少可以吸血的腹地，环胶州湾都是属于青岛的县级区域，没有多少血可以吸，二是青岛的产业缺乏升级的空间，没有新兴产业的支撑，不会有很好的未来。

当然，青岛作为北方最好的天然良港，最好的海滨城市，也不会坏到哪里去，但是想要更好，也不容易，需要合肥那样的风险投资。