五千年(敝帚自珍)

主题:谈谈崔大使谈话对美国的摊牌,是战是和,需要美国做出选择 -- 田昭明

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家园 发电机和输电线,各有各的作用

你说货币没有实物对应,就是废纸一张。道理是不错,但是也不可偏颇。生产出来的实物,如果不能流通,那也难说比废物高到哪里去。

我们现在是资本主义生产方式,实物商品转换成金钱,在马克思的年代就被称为 “惊险的一跳”,到了今天更是以金融为核心周转。你到市面上去问一百个老板,一百个都会告诉你,现金为王。你可以说这是资本主义的病态发展,但是不能否认现实就是如此,而且调整非常困难,伤筋动骨。老板资金周转不灵是要跳楼的,而实物周转不灵,那是小麻烦,没听说被这个逼死的。

我可没说 SWIFT 倒掉,美国人把中国企业逐步赶出 SWIFT,和 SWIFT 倒掉,那是天差地远的两码事。我当然知道这种小动作无法重创中国,但是制造点麻烦还是可以的。我要指出的就是,美国人有办法让我们疲于奔命,焦头烂额,而我们反击的办法不多。这里面不应该轻敌。

家园 哪有列强,列弱还差不多

西欧各国,在美国面前跟泰国、菲律宾差别很大么? 也就是英法德可以稍微挣扎一下,相当于螳螂和人的力量对比。

你见过螳螂没有? 那也是挺大个头,我没事也不惹螳螂,否则不小心手上划个口子也难说。但是真要动手,那真不是一个量级。

其余更不用说,基本都是丹麦四小时投降的水平。

中国哪怕把美国海军打得近乎团灭,占领夏威夷,人家剩下的力量还是可以轻松摆平除了中俄以外各国。谁来瓜分美利坚啊? 俄国人的兴趣显然在欧洲,而不是阿拉斯加。

家园 SWIFT是银行间清算系统

美国不能直接把企业干掉,只能用行政命令和法庭命令,强行要求他国银行遵守他们的规定,不为某些中国企业结算,这样的政治代价极大。

带来的伤害是中国企业要求贸易结算不用美元,不走SWIFT,从而削弱美元的地位。如果中国银行拒不遵守美国的命令,强行把中国银行逐出SWIFT,代表着美元的使用突然掉到25%以下,美元有突然死亡的危险。

这是为什么从去年开始大家就担心,但美国一直没有使出这个杀手锏的原因,此招一出,不胜的话美国就崩溃了。

通宝推:醉寺,独草,初心,
家园 从小抓螳螂玩,说真的划口子都做不到,蝈蝈差不多

被咬一口可受不了

家园 真武统,台巴子高层可以躲开,中修高层不行

真武统,台巴子高层可以躲开,中修高层不行

这样确定避战惧战……

家园 我们有没有可能植入一些木马暗间?

虽然欧美会一致对中,但是总有个应激疲劳期,就像现在的疫情已经基本没人在意了。所以过了初始的动员紧张时期,尤其是发现中国基本不会进攻只是抗揍,他们肯定不会一直高度戒备的。而且异端总比异教更该死,这理念在欧罗巴种群内部一定不会消亡的,团结总是短暂情形。这时再以利诱之,从中找些小国小民族做搅棍,打破封锁局面应该有希望的。当然了前提是咱们自己能撑得住,别脱钩没两天就扑上去求媾和了,那就没招玩儿了。

家园 不,慢慢来还是可以的

如果要快,不惜代价,那么美国五年前对中国进行核打击,胜算更高。

显然,美国人不打算来这种一把梭哈。人家还是世界霸主,不是拼命三郎。而且有冷战的光辉战例在前,美国人时刻想着再来一把。

我也不认为美国在 SWIFT 上面动手脚能够掐死中国,美国人自己也不会这么天真。但是慢慢来,各种手段给你添麻烦,让你焦头烂额,还是做得到的。

美国人整华为也快两年了吧? 华为压力大不大,肯定是大的,美国各种下作手段一个个使出来,华为见招拆招,硬顶着不退,那心情肯定不是轻松愉快的。外交部肯定也是各种开会讨论研究,我们在这上面肯定也要花费资源。

引用:美国不能直接把企业干掉,只能用行政命令和法庭命令,强行要求他国 ... 遵守他们的规定 ... 这样的政治代价极大。

这段话完全可以照抄,对付华为不就是这个手段吗? 行政命令和法庭命令,强行要求他国随便谁,用了美国技术,就不准跟华为 ... 那么,政治代价在哪里? 也就是蓬胖子到处活动,说不上 “极大”。

将来美国人在 SWIFT 上面用类似的手段,对付一两个中国企业,你认为中国银行会全面翻脸? 我认为不会。中央还想着保就业,要扩大出口,估计也就是大家零敲碎打,不搞全面对抗,而是这边制裁一两个,那边报复一把,你来我往,回到事实上的中国 “最惠国待遇” 以前,每年闹腾几个回合的状态。

家园 美国吊打欧日的前提是,美国还是一个整体

但美国内部分裂的可能性已经很显著了。美军兵源的支柱是本土红脖子,黑黄墨绿顶多做到士官,中高阶军官还是白人的军人世家子。红脖子如果公然闹分裂,军人的思想也会混乱

家园 既如此,应该是我们制裁美帝呀,主动脱钩弄死丫的不香吗
家园 那就是梭哈了

既没有必要,也不能争取中间派的支持。

瓜熟蒂落,不能人为地拔苗助长。

家园 班农等国师认为等不及了

TG在厉马秣兵,等1000枚蛋蛋就绪,快的话一年内,慢的话两年内就要在台海摊牌。到时候挟台积电,联电,稳懋等号令天下,要么退出瓦森纳,要么就IT产品断货,旁边再和南韩拉拉小手指,美帝心肝颤。

中国不怕和美国脱钩,怕和全世界脱钩。美国如此慢慢倒行逆施,失的是自己的人心。黑帮内讧,如果老大不能以雷霆万钧之力拿下不听话的老二,慢慢就失去了组织内的权力和秩序了。

家园 不理解为啥大家把班农当国师

我看就是个美国郭文贵么,至多是花千芳。办自媒体说一些傻B,但是真有傻B爱听的话。比郭文贵强得是曾经被川普利用过一次罢了,然后被像狗一样踢出去(真的字面意思,川普公开发推说他被解雇时哭得像狗一样)。但是比郭文贵差的一点是没挣着钱。

这样一个人在中文论坛搞得跟个美国中央大干部一样,很奇怪。

家园 班农纳瓦罗博尔顿的思路基本一致

军方有哈里斯,外交有蓬皮,美国有一大批这种思路的人,还曾经或者正身居高位。

更何况班农的身份可不是花千芳档次的,曾任美国总统首席战略专家和高级顾问, 妥妥的国师级别。

所以不要因为一个不在位置上就轻视这种人, 哪怕这个人当过1天的国师,就说明他代表了美国的主流力量之一。当鸡毛秀说杀光中国人不用还钱的时候,美国主流社会谴责吗?当黑人嘻哈歌中说要抢中国人的时候,美国主流社会谴责吗?

通宝推:梓童,kekepei,初心,
家园 床破的极限施压

就是这个道理,不断给你创造困难,让你感觉无路可走,最后自宫;战术上是非常不错的选择,但在战略上就是消耗自己的软实力。

兑子策略如果是静态的博弈是可以的,但对手有不断创造的实力情况下,主动打破静态平衡其实是给对手提供了上升空间。

床破破罐子破摔的策略最大的弱点,就在于对手的不投降,不会主动让出核心利益,同时借势寻找以前软约束的薄弱环节突破(譬如稀土战略,芯片自主,对美资的对等施限),有退有进的斗争核心就是战,不仅仅是不降。

目前,看到更多的是不降,主动寻找战场的动作真不多。自缚手脚是我对18年以来博弈的基本观感。

通宝推:心有戚戚,
家园 “极限施压” 毫不高明,不就是诈胡么,怎么给美国人当成

战略来实施了?

真正的极限施压,要数《敦促杜聿明等投降书》,第一,要指出 “你们现在已经到了山穷水尽的地步”,而且事实就是如此,第二,要指出 “如果你们觉得这样(投降)好,就这样办,如果你们还想打一下,那就再打一下”,第三,如果敌人还不投降,那么就真打,而且往死里打。

川普倒好,极限吓唬,如果吓不动呢? 那就商人派头又上来了,老板哥们儿称兄道弟、勾肩搭背、罚酒三杯、顺坡下驴,以掩盖自己是个怂货,不敢真打的事实。

这能吓住谁啊? 金家三胖子都吓不住。也就是吓唬吓唬加拿大。

川普该不会一辈子靠这招混到今天的吧?

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