五千年(敝帚自珍)

主题:说说我来美国的变化 -- 舞干戚

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家园 呵呵,是挺好的啊

我从来没有说过这种事情不好的.而且从可以公开赞美这种生活态度来看,我们这六十年的言论自由进步很大,真挺好的:)

资本主义社会嘛,最大化增加个人资源占有量这种事情天经地义,不过没必要打着"无产阶级没有祖国"这个招牌,这就跟既要镇压四人帮,又不肯承认军事政变一样,稍微有点假:)

家园 对社区有何种发言权

能否举点例子,让我们感受下对社区的发言权有什么作用。

至于不准3个人以上讨论公务,这种规定其实没什么实际意义。有时候一个眼神就足以,还用讨论吗。

家园 因为社会里还有很多好人构成了民族的脊梁

如果社会有问题,那好人是哪里来的呢?

上帝派来的?脑残神经病?或者其实洪洞县里没好人?

家园 主要是保障公开性

这个不是"发言权",主要是保障公开性。

草根们基本上对政事是没有"发言权"的,你可以"发言",但是不保证人家会听。

公开性不是万能的, 但是没有公开性,是万万不能的。

如果人类社会能解决"公平与发展",也就是"左"和"右"的优化问题,我们的老祖宗早就解决了。

这个问题,是没有完美答案的。NO SILVER BULLET。

是加税好,还是减税好?是大政府好,还是小政府好?注重保护环境,还是先发展了再说?没有人能确切的知道。

精英们不知道,草根们就更不知道了。我虽然是草根的FANS,在这点上我倒是没有幻想的。每天为生计奔忙,草根没有时间和能力去想明白那些个问题的。

所以,草根们必须委托精英们去想那些问题,同时赋予精英们GOVERN的权力。

草根们的唯一要求,就是当精英们想明白了,决定怎么GOVERN了,必须公开你们的"路线"。

现代社会里,每过一定的年数,草根们有机会重新考虑精英"委托"。如果自己的生活在下降,那么可以认为是台上精英的"路线"有问题。如果有另外的精英抓住机会,忽悠另一个"路线",那么他就可能得到新的"委托"。然后,就是另一个循环。。。

这个不完美的系统里,公开性是最重要的。

没有公开性,草根们没有办法知道精英的"路线",于是就不知道要不要换委托,和如果要换的话,换给谁?

比如说,这次美国总统选举,花了无数钱;但是两方的"路线"是十分明确的表述;草根们投票在一定程度上是赌博,但是至少知道自己是押了大还是小.

又比如说,某精英集团如果自称永远伟光正,草根们想赌,也没有办法押大小。

家园 晕晕~~~这个是七年前的老河泥了

坑爹啊~~~

不过,如果楼主还下河的话,咱们听听他现在怎么说,一定很有意思。

家园 让我相信私下没有政务就像让我相信党章。

根据党章的规定,党员是不可能腐败的。

根据美国宪法,政治全部是公开的。

家园 自称伟光正也是一种公开

草根其实也可以押大小。因为党内早就不是铁板一块了。如果关心政治,自然能看出各路人马的区别。不关心政治的,其实都是看长相投票呢。

家园 这事有大有小

小的事情包括:有人提议要把某个路口加上减速器,当然也有人反对,因为减速器会让汽车颠一下,让人不舒服。

稍微大一点的事情:乔布斯最后一次公开露面就是到Cupertino市的市政会议上就苹果新址的问题答疑。由于苹果是当地最大的纳税大户,这种提议很难回绝。不过确有其他城市拒绝了WalMart进入的要求。

再大一些的事情:有人提议把一个加税法案付诸投票,这样city有更多的资金用在教育上。结果被否决了,因为不是所有的人都有孩子。

其他的如:一个城市该建多少高密度住房(公寓)?赞成的一方认为可以增加就业和促进当地经济。我相信开发商肯定会努力促成。反对的一方认为这个会导致交通恶化,学校过度拥挤。

至于个人的作用。你可以直接到政务会议上去表达你的意见。你也可以积极参与政务,成为其中的一员。这些人跟我们大家一样,都是普通人,也没有叫李刚的爸爸。你能起多大作用,取决于你有多大的影响力。你有多大影响力,取决于你对当地的事务有多活跃。

这里的体制,是尽可能地给大众提供了解事实和表达意见的机会。至于你愿不愿意参与,那是你的事情。

关于“一个眼神”,我就不解释了。这些政务人员估计也不会有什么空谷传音的武功。在无穷多人的注视之下,开秘密会议是很难的。事实上,现在他们连邮件都不能cc给所有同事了(这个效率不是一般的低)

家园 表达意见没问题,关键是有用吗

你在国内也可以上书习总、人大什么的发表意见,不过嘛,哈哈

尽可能地给大众提供了解事实和表达意见的机会

你确定你了解所有相关事情的事实?

比如说某项公共工程的承包人是不是某官员的二奶的哥哥的老婆的弟弟的马仔?

家园 说到这歪个楼,所谓“粉碎四人帮”这事确实办的不地道

不走正常组织程序,搞宫廷政变这一套,令人齿冷

张春桥的文章我看过,很欣赏;江青不用说了,没有人比毛主席更了解他媳妇吧,毛都认可这个人,本身就说明问题了;姚王不了解不便置评。

只不过,有一点我弄不明白,大伙已经普遍不相信TG的宣传了,一说就是洗脑,但是为什么“四人帮”的反派形象如此深入人心呢?难道这就不可能是不可信的TG意识形态宣传的一部分吗?

BTW,无产者确实木有祖国

家园 好吧,我朝宪法第五条呢?
家园 "无产者确实木有祖国"

这个是刻舟求剑,故意忽视了现实世界中的南北差异."无产阶级没有祖国"这句话对应的是"全世界无产阶级联合起来"的时代,是工人阶级同工同酬的时代,而不是当代.

当现代发达资本主义国家的所谓“无产阶级”享受着廉价的made in china,享受着廉价的中东石油,享受着偷渡移民的低廉报酬劳动的时候,他们已经跻身为剥削者,列宁口中的“英国流氓工人”,而不配再自称为“无产阶级”了。

世界有60亿人:)

另,四人帮的事情,只能说是人民抛弃了文革,或者就要承认人民都被洗脑了,后者是果粉的水平。(补一句,我这里没有道德判断,我并不承认“人民”天然就是伟光正的,否则就不需要先锋队了。)

家园 选票的价值是实实在在的,很多时候就是关系到你的金钱

比如早几年我在多伦多,那年选市长。当选那位的政纲之一就是停建湖心岛机场。因为down town的居民认为机场建好后,飞机噪音大会影响他们房屋的价格。

如果是保守党人当选市长,那就意味着你资产很可能不见了十万八万。

具体到这次美国总统选举,我所在的那个工会是号召大家投奥黑,因为罗姆尼是主张限制工会的。

若果没有工会罩着,我们那个行业的工资会下降20-30%。

选票很多时候就是关系到你的钱袋子。甚至影响你的家庭。

比如说美国共和党是主张收紧移民政策的。如果你有亲属要移民,你希望谁当选?

家园 基层选举很多就关系到社区的政策,和你族裔的利益

比如所某个学校要不要撤销,地铁线路是否经过某个地段等等。

举个例子:我们这个城市,新建的地铁线要经过唐人街。唐人街的商户就反对。

如果华人长期投票率低,人家政客当然就不会照顾你的利益。

家园 民主游戏就是关系到切蛋糕的,你不出声,蛋糕就分得少

政客们是会看选票切蛋糕的。

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