五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】说说邓和毛的一个小故事 -- 史文恭

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家园 【原创】说说邓和毛的一个小故事

如果问成长的最大收获,对于俺而言,除了腰围和脂肪外,就是能听懂“大人们”的话了。----随着生活经验的积累和对历史资料阅读的不断丰富,作为一个当代史的爱好者,俺很开心的一个体验就是慢慢明白了之前纸面上的历史人物他们谈吐之间的暗藏玄机,而在领会之后,这些童年的领袖和偶像忽然鲜活了起来,好像可以触摸了。-----这就像下围棋,在1.2段的时候,我们只会对手筋,棋型的缺陷敏感,而往往忽视全局,而只有到了5.6段水平,对手在棋型和死活方面是旗鼓相当时,才学会在大局观和深思熟虑方面进行竞争,于是发现了很多常见的局面后深藏的手段和崭新的思路。---这个时候,业余爱好者才开始明白确实专业棋手对围棋的思考深度和广度都远超乎常人想象。---而在党史领域,同样如此,原来俺懵懂于很多看似平易的语言却似乎另有深意,直到有一次看到了一个珍贵的回忆,---伟大的“中国007”熊向晖老师亲自注释的毛泽东和尼克松第一次会面的各个语句后的“弦外之音”---才开了眼界,---也因此明白了为什么基辛格曾深有体会地感叹,和中国领导人打交道时,必须注重对方每一个细节并反复琢磨中国人发言背后意思,---所以最近的一个时期,有时候俺把对党史的阅读视为一种享受,以前对领袖们的“只言片语”都匆匆略过,现在经常发现,咀嚼之间往往都有“回甘”,下面就向大伙汇报一个体会----

先说个比较远一点的体会,河里面有些儿同学对邓公很不爽,这是完全可以理解的。尤其是俺个人曾经待过一段时间的东北和其它公有经济曾经非常发达的地区,经济路线的改变逆转了很多人的人生,并不断地深化和蔓延这种逆转的结果。但如果从大的趋势看,其实邓只是顺应而并非扭转潮流,----对于所谓的“极左”的文革,有一个例子迄今让我印象深刻,那就是文革的重点政治成果,所谓的“上海人民公社”要建立的时候,一下子在“无产阶级”内部涌现了一大堆“夺权 ”组织,其中有一个是“临时工”的队伍,他们的目标不是“英特纳雄耐尔”,而是为了“转正”。---这个例子很小,但雄辩地证明,就像伟大的辩证法所指出的,事物的发展往往会走向它的反面,比如:现在曾经强大的美国正在这条大路狂奔,----但既然辩证法是一个放之四海而皆准的基本原理,那么,无产阶级的发展方向又是什么呢?

所以,如“回车”兄所言,改革开放是中国发展的必由之路,也是无产阶级专政发展的辩证法的必然。邓以他一贯的现实主义的态度承认了这点,从此红色中国告别了她的青春期,步入中年。

而俺想指出的是,对于那些喜欢毛而讨厌邓的同学们来说,需要注意的是,31年前如果不是85岁的中央军委主席当机立断,--那么有可能现在的中国就会成为一个大号的东欧,---而在东欧,列宁的雕像发生了什么样的改变,已经是一个常识。-----更深一步说,如果不是中国这艘巨轮在31年前避过了那道百慕大三角区,那么现在的中国是否有资格可以和美国在一个赛道上竞争呢?---所以,这是邓非常重要和深远的历史成就。如若不然,恐怕现在我们连公平,客观的评论毛主席都是很难了。

好了,感叹完毕,现在说故事。

1973年2月,邓小平从江西下放地回北京,毛泽东第一次召见他,开口就问:

“你在江西这么多年做什么? ”

邓小平只说了两个字-----

:“等待”。

如果我们囫囵吞枣般地看书,很可能把这就堪称“尬聊派”祖师爷的名言略过了,或者干脆把它视为一种“寒暄”,但假若我们停一下,考虑这段对话发生的前后,就会有所感觉,-----

1973年2月邓小平的回归是“果”,那么,他“因”何而去呢?

要是概括文革前期的政治变动,假如刘的下台代表毛的实质回归,那么林的上位,对应的又如何呢?-----所以,邓的回来一定是林的覆亡之后,---那么,问题来了,既然邓和林的仕途变化宛如跷跷板的两端,那是谁左右着天平的平衡呢?----更难堪的是,此时邓的回来,似乎辛辣地印证了对林这个选择的错误,而做出选择的这位,正好是这段谈话的提问者,----于是,我们就发现,这个平易的寒暄实际发生在一个微妙而尴尬的历史情境。----而这,还是这个情境的第一层。

第二层我们要考虑,谁是此时中国的核心,而对于核心而言,邓是遇到特赦的流放者还是被纠正的受冤屈者,这是一个很有意思的判断题,而判断题的答案是要回溯到当初让邓蒙受这个遭遇的始作俑者。-----所以,当毛主席给出这个提问时,他事实上在反问邓对这个判断题的答案,-----比如说,换一个等级没有到达王者程度的选手,有可能应该回答,“(我在江西这几年,主要是)检讨自己的错误,跟上主席的脚步”,---这样的表态,现在的我们可以认为,是符合当时的历史背景的。----然而,毛主席并没有听到。

第三层,回到答问者的角度,他的回答是他此后政治生涯的一个新起点,而此后的路走得如何,正取决于他的回答。那么,他可以做出一个违背历史发展真相的回答吗?或者他可以给出一个取消他政治上独立基础的回答吗?甚至在刚刚经历一段刻骨铭心的磨难(包括他和他的家庭)后,他是否要给出一个更“安全”的回答呢?

而如果我们在考虑了这三层意思后,就会发现,邓小平的“等待”两个字,看似简短,实则用貌似客观的描述,保持了自己的政治底线,又保证了谈话的继续,恐怕还隐藏了一些其他的意思。----“等待”二字所表达的是,经过时间的流逝终究达到目标。或者经过时间的流逝,可以说明事情的是非。---无论如何,“等待”二字所反映的,总是“等待者”的自信和耐心。-----从现在观察者角度,恐怕这个答案不是一个“讨人喜欢”的回答。

故事讲完了,说点尾声,

1973年12月22日,毛主席主持了著名的八大军区对调,出席了除了各大军区司令员还有军兵种的主要领导,在介绍此时即将出任总参谋长的邓小平时,毛主席引用了《水浒传》中王婆给西门庆大官人讲某些社交活动中的基本五要素时的术语,开了邓小平的玩笑。当时的八大军区司令员可能都是周勃,“厚重少”文,就是毛主席井冈山时的老部下,华野参谋长,工程兵司令员陈士榘开国上将有文化,听出了里面的调侃味道。----俺举这个例子是说,从政治角度,毛主席能接受邓小平,但从个人的好恶方面,恐怕进入晚年的这两位伟人实在算不得亲密了。

通宝推:达萨,凤城,高野谪客,wjzlisa,废话多多,加东,醉寺,光头佬,桥上,dfindy,mezhan,胡一刀,泉畔人家,五香花生,相信逻辑和常理,审度,钓者任公子,
家园 什么时候改开成了邓的专用词

没有邓中国也会改革开放,而且中国开放是主席时期就是指定,这方面河里有大把河泥论述。至于八平方事件始作俑者不是邓吗?主席用人容许翻错误批评思想教育,然后重新工作。那啥不是写了“永不翻案”并且是在大会,才有了后来启用,结果发现根本没有思想转变,后来又弃用。如果没有华和汪的利欲熏心邓不可能成为二代

通宝推:寒冷未必在冬天,遥远天空,
家园 另一个故事

毛问身后事,他人皆唯唯诺诺,唯有邓说:天下大乱军阀混战。

和您一样,我工作多年后才明白,大佬,比如毛周毛邓邓江邓胡江习之间说话,不是神剧电影甚至联播正史记载那样,很多时候是直指人心的。

家园 学习了

教头是说“希贤”和“小闲”一字之差?邓这个姓也是凑趣。

主席难得幽默,设计师难得吃瘪,难为一帮老丘八了😀

家园 嗯,您的文化水平和陈上将至少相当啊..

哈哈,俺胡闹一下,兄弟不要生气啊.

家园 不是,毛的开放和邓的开放的一个重大区别是

毛不会加入美元体系,毛会绕开美元,用创新方式进行国际结算。

家园 您太客气了

现在还经常在河里发帖的大牛不多了,真心希望教头多发些,在观网上也请教头多发一些,驱散一下袁腾飞、高晓松之流搞的乌烟瘴气,功德无量。

家园 美元体系还是要加入

同时也不会放弃和苏联体系关系。主席会站的把钱挣,而不是像那样跪的挣钱

家园 古代文人士大夫常以弃妇自比,等待二字深得此味
家园 这个角度出乎意料,

佩服佩服, 回车兄的古典文学底蕴真好!

家园 对!
家园 中华人民共和国的建立是全体华夏人最大的事

历史没有如果,胜利者不受指责,胜者未王候败者寇,都是一个意思。现实是邓那个最后的胜利者,毛比他死的早,他可以随便说。

俺的观点一直都是:邓是历史的选择,是中国老百姓的选择。邓自己抓住了机会,顺应了老百姓的心声。这是大前提,另外还有一个重要的原因邓是周和毛都能接受的人,这个也是他能最终出山的主要原因。

回过头来说毛,他是全心全意为中国老百姓服务,全心全意为中华人民共和国服务,太理想化,太着急想改变中国,改变中国老百姓,从心灵深处去改造中国老百姓。结果是欲速则不达,他想六亿神州尽舜尧,老百姓想的是吃肉吃白面馍老婆孩子热炕头,他知道自己注定失败,但还是照着自己的理想去做。如果他稍稍自私一点,早就把周和邓弄死了。虽说我没有证据,但凭周的为人和手段,彭的死,林的死,周都脱不了干系。刘少奇虽说公开反对毛,但他也是毛推出来的,只是自己不自量力走向毛的反面。也就是说彭、刘、林,他们都是毛的推出来的人,但是他们都早早死掉了,只有周有能力和手段弄死他们。

周这帮子人,他们是中国几千年朝廷制度下官僚的化身,他们永远得依附在皇帝或者是外国爹的身上,否则他们永远都不知道自己怎么做,天生的奴才命,永远做不了主子。而且基因遗传决定了他们再怎么努力,怎么改良,一代一代永远都是奴才。

毛之所以能取得领导地位,那是一步步靠自己的能力和做事的正确性封神的,是周那一帮子人如果离开毛就会被消灭,是在死和生逼迫下选的毛。去年我去贵州到了一个苟坝的地方,才知道,当时根据中央制定的军事计划,后果是红军全军覆灭,毛发现了问题,开会时坚决反对,结果是张闻天为首的中央不听,毛是少数,毛说如果不采取他的意见他就不干了,张说不干就不干。散会后,毛还是连夜找周做工作,第二天又开会改变了计划,避免了红军全军覆灭。事后有人说毛是靠直觉,反正不管怎么说,毛就是这样一步步自己封了神,才有后来周说的听毛的就是胜利。

周的问题很多,只是现在他被邓这一派的人封了神,不敢揭盖子罢了。

历史上有多面谍,有些人是国民党谍、苏联谍、日本谍、甚至是美国谍,因为他的职业就是谍,稍不注意就差点成了美国谍。

平常我们说有些人喜欢脚踩两家船,有些人可能踩的三四家船呢。

周、陈、邓都是留法的,周叶徐林聂都是黄埔系,彭、林、罗算是毛这一边的,刘、贺、林跟周是一起南昌起义的。算来算去毛就是靠自己的神操作维持着领导地位,这个在战争和夺权的年代,下面的人只能是硬着头皮跟着,不然话,别说夺权和打胜,分分钟被消灭。一旦胜利了,分果果了,坐天下了,马上本性就暴露了。这时间,就是搞小山头,小圈子,小集团的人得势。这才有历朝历代开国皇帝都要杀一批所谓的功臣,因为不杀不足以震慑他们,毛还在的时间,覃振林的老婆就敢动用专机买鸡吃,这是什么做派?但是毛也没有杀他,后来大闹怀仁堂,听说覃把手指头都拍断了,也就是毛,要是皇帝老儿,早就诛他九族了,当然还是周护着。包括那个杨尚昆在毛的车里装窃听器,不是周安排,他敢吗?被毛发现后迟迟处理不了,毛过问后,周还把他放到广东做了省委书记。事情串起来看,就会很清楚,随着时间的推移,周的真面目会显现出来,历史总是要回归真相,这是规律,不以人的意志为转移。

河里有人说二共什么的。我在这抖胆说一下,1976年所谓的粉碎四人帮,好像陈云说过这样的事党内以后不能再有,跟政变没有区别。严格意义上说毛主席尸骨未寒,就干这样的事,不管从哪方面说在历史上都不可能是光彩的。哪怕你以后所谓的改革开放功劳多大,都不可能大过贞观之治吧?李世民不一样被诟病杀哥弟逼父退位?朝廷是要讲道统的,你道不正,统的不可能正,得来的不正,总是说不起嘴,啥时间都站不正立不稳。还有从中国历史看:复辟,也就是改变前朝政策回归到朝代建立前的状态,一般历史上称之为复辟。对复辟,历史上总结最多的结论就是:所有的复辟最终都是不得人心的,所有的复辟没有不借助外力支持和承认的,在借助外力支持和承认的同时,也没有不出卖利益的。这些事,即使邓他们也认为不光彩,所以总是把华这一段干脆不讲了。难道这就是他说实事求是?这一段实践为啥不拿来讨论一下,说说这个事咋样的实践是检验真理的?

我以为河众多网友,不管是颂毛还是批邓,都没有抓到点子上。如果真是要反思,要从根本解决认识问题,就得从华粉碎四人帮开始揭起,这样才能还历史真相于天下。

离开了这个,只能是不得要领地断章取义。如果官方不愿意说,民间也在官方设定的范围里逼逼,那还要民间干嘛呢?

好在河里有网友”心的方向“在提”为人民服务“这个当年共产党坚持的宗旨了。其实那个天天把为人民服务牌子挂身上的未必是真的为人民服务。

通宝推:海中山,jhjdylj,迷途笨狼,不如安静,呆头呆脑,
家园 白嫖呢是不可能白嫖的

总是幻想着主席把什么都事都能摆平,总是幻想着自己什么事都干了,总是幻想着中国是世界中心。

中华人民共和国能建立,内因自然是主席带领着党和人民浴血奋斗的结果,外因就能无视了?当时列强各怀鬼胎,导致共产党中国,当然还有其他国家,得以成立,并不是中国共产党真的打遍天下无敌手。朝鲜战争我们赢了,台湾呢?

托蒋公及之前统治者的福,新中国一穷二白。广大人民奋斗三十年,建立了工农业体系,这个体系领先世界吗?人民富裕了吗?工农业体系要不要参与全球交流?要不要购买原料卖出产品?哪买?哪卖?

能打就行?那么香港首富是向华强而不是李老鬼了。

自己一点不让步,就要求别人大幅让步?不让就打?全身是铁能打几颗钉?

事实证明,同台竟争我们不怕。

通宝推:醉寺,加东,桥上,
家园 小bug

拍桌子拍断指骨的是花帅,是在与文革小组组长徐帅互拍桌子时干的;窃听器是大朗按照胡服的指示办的;谭老板不是覃老板。

兄弟还得好好研究文革史,不清楚的还是少说吧。

小bug
家园 不研究,我们这些草民研究个啥

草民只能是胡说,或者是道听途说,但是研究不了。因为我们没有可靠的资料,也不可能为这些事去特别求证,再说我前面说了,很多都是无法证实的,只要大致的事实有就行了。更多的只是推断,你也可以说是臆想都是可以的。如果要按照史学家的严谨,那只能是啥也别讨论了,基本上都是瞎说一气。拍断手指头有这事,装窃听器有这事,至于谭,是下午那会我的输入法有了毛病。

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