五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】新冠抗体持续时间的计算机仿真 -- 菜根谭

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家园 群体免疫虽然被瑞典之类蛮夷的奉为处理方法

但看起来就是要么知道后果但逃避责任,要么就是稀里糊涂的,没有明确的可验证的科学步骤。简单说要么明知后果,但无能为力,躺倒拉倒;要么希望能蒙混过关。诛心点说,死一些老人穷人,告诉他们“这就是人生”;对特朗普之类的有钱有权的人来说,据说一针33万美元的超量抗体血清,新冠真没啥可怕的。

首先群体免疫普通概念是无任何控制措施下,感染人数达到一定比例后,病例的传染系数小于1。也就是没有任何措施下,下一轮病例数量小于这一轮的病例数量。比如假设这一轮的病例高峰是8万/日,明天是7.7万/日,那么可以认为是达到了普通概念下的群体免疫。

但是这里面有非常多的问题:

1. 就算达到了自然条件下的群体免疫,你的医疗系统能承受每日新增病例吗?每个生病的人都能得到治疗吗?很明显是不一定的,这取决于病人的康复速度,和医疗系统的总容量。所以如果是尊重每个人的生命权,每个国家的群体免疫并不是一样的,而是取决于你的医疗系统的技术(减少诊疗时间,加快病愈速度)和整体承受能力。所以从人民的生命考虑,瑞典的真实群体免疫条件和挪威,德国的群体免疫条件,是不同的,但我没有看到相关的任何研究。

第二,如上所知,如果要搞尊重生命权的群体免疫,那么就要控制每日新增病例必须小于某个上限(依据各国的医疗技术和容量,并不是相同的),高于上限就意味着有些人没有得到合适的治疗。那么就得研究如何控制每日新增病例。当病例过大时,限制措施就得更严格;但病例过小时,则可以适当放松限制措施。这样可以在保证每个人的生命权的条件下,尽快实现真正的群体免疫。我没有看到任何关于上限的研究,也没有看到关于限制措施和新增病例的关系研究。

总之,群体免疫未尝不是一个没有办法的办法,但是目前看来,任何宣称群体免疫的国家,关键的参数都没有给出来,基本可以认为是有意或者无意的骗子,美国就更不要说了,特朗普就是个无知而又蔑视科学的骗子。无知者看来不仅无畏,而且还能让美国更伟大。

通宝推:桥上,菜根谭,
家园 咱们国内吃喝玩乐

也要理解一下别人嘛,既然马奇诺防线被突突了,就别迷信反抗了,投降成了和平的唯一选择。

家园 你的结论是任何新冠疫苗一年都要打两次?

搞那么多图作甚,直接点题。

家园 疫苗产生的抗体一般比自然感染的抗体效力和时间要长

还可以多打几针加强下。。

预计一年一剂,如果疫苗好,没准能延续两年

家园 这个必须要表态
家园 这个观点略微有些牵强。
家园 我是看新闻看到的

http://www.xinhuanet.com/world/2020-06/22/c_1126147308.htm

新华社伦敦6月22日电(记者张家伟)中国研究人员日前在英国《自然·医学》杂志上发表的一项研究显示,他们在重庆市进行的调查发现,新冠病毒感染者痊愈后体内抗体水平会迅速下降。此外,无症状感染者的免疫反应弱于有症状感染者。

  一部分新冠病毒感染者会出现轻度至重度呼吸道疾病,症状包括发烧、咳嗽和呼吸短促等。但也有一些病毒检测呈阳性的人无症状或是症状非常轻微,关于此类感染者的临床细节还有不少未明确的地方。

  据介绍,重庆医科大学学者领衔的团队在重庆市启动了新冠病毒感染者的追踪研究,研究对象为285名感染者,其中包括37名无症状感染者,从而系统分析新冠病毒无症状感染者临床和免疫学特征。

  调查发现,约90%的病例在出院后2个月总抗体水平会降低70%以上。

  此外,部分无症状感染者实际有肺部炎症;无症状感染者病毒核糖核酸(RNA)脱落时间长于有症状感染者;无症状感染者无论是在急性感染期还是康复期,血清中IgG抗体水平均显著低于有症状感染者,其免疫反应弱于有症状患者。

  研究人员认为,他们的发现表明新冠病毒感染者在痊愈后可能再次被感染,一些国家设想给痊愈者发“免疫证书”的防控策略有潜在风险,在疫苗以及有效药物问世前,应继续采用有效的公共卫生干预手段;同时也提示针对新冠病毒感染的大规模血清调查应该尽早启动。

家园 几方的结果开始统一了

新冠是个季节性疾病,爆发规律很像流感

杀伤力目前看比流感高很多,希望以后也能流感化

家园 美国CDC的数据进一步证实新冠抗体下降消失很快

全文在此

这批数据和英国的数据基本一样,进一步确认:

1. 抗体消失很快;预计有效期最多半年;

推测:

1. 疫苗不能提供长效保护,可能需要一年一打

概要

关于此主题的已知信息是什么?

大多数人在感染后会产生针对SARS-CoV-2的病毒特异性抗体。但是,抗体随时间下降的时间表尚不确定。

此报告添​​加了什么?

在2020年春季SARS-CoV-2抗体检测结果呈阳性的156名一线医疗人员中,约60天后,有94%的人在重复检测中出现了下降,而血清水平降至阳性阈值以下的人为28%。具有较高初始抗体反应的参与者比具有较低初始抗体反应的参与者更有可能在后续测试中检测到抗体。

对公共卫生实践有何影响?

急性感染后数周内,SARS-CoV-2抗体下降。SARS-CoV-2血清学阴性结果不能排除先前的感染,这对血清学研究的解释方式有重大影响。

家园 干疫苗的要出现石油七姐妹

那样的公司了。

70亿 X 200RMB = 14000亿rmb/年。

如果以后还出现类似病毒,简直就是金矿。

家园 最好别这么想。不然热闹大发了。
家园 这不是我们怎么想的问题

其实如果西方和其他国家,能做到中国做到的事情。新冠没有这么大的威胁。

中国这几个月主要出事地点,一直都是各种关口,外界干净了,中国也没有这么忙了。

既然人类没有能清除压制新冠病毒,那么疫苗公司变成石油七姐妹,应该还是不错的选择,否则就更完蛋了。

家园 计算机杀毒软件公司就干过造计算机病毒的事情LOL

虽然大家明面上不说破,闷声发大财。

家园 好像和流感类似了,得一年一打
家园 卖不了这么贵的

某西欧有钱国(忘记法国还是德国了),免费打的话,调查显示愿意接种的大约是50%。而辉瑞疫苗的实际研发者是一对旅居德国的土耳其夫妇。他们公开说这个疫苗一欧元一剂都有的赚,可以几年回本。所以德国采购怕是给不了多高的价格。而对于广大贫困地区,这个病的死亡率根本不是事,有这个钱吃顿肉提高的预期寿命还多些。

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