五千年(敝帚自珍)

主题:中芯国际 联合首席执行官梁孟松 可能辞任 -- 寂灭

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家园 我朝一直出岳飞

大背景就是拜登上台,中美矛盾表面上缓和,造不如租的派系又成了主流,于是搞个大新闻

那么大体量的国家,又不出去锤人,就只蹲在家里996福报压榨自己人。对外国朋友来说就是好大一块肥肉,反正咬了又没什么惩罚,怎么都要有事没事去咬两口。我朝一直出岳飞,其实是秦桧太多;秦桧常有,岳飞反而不常有,真的是儒家的体制问题。

当年主席文化革命因为他挂了半途而废,现在我朝一半身子在工业化,一半身子还在封建儒家文化。可是儒家文化是农业文明的巅峰啊,我朝现在已经是工业化的国家了,儒家是不适宜的。工业化的国家最大的矛盾一直是:永不停歇制造的工业品和没人没消费的矛盾,由这个矛盾引发的不同选择会影响国家最后的结局。我朝现在还悬在半空中正是方向性选择的时候

祝我们好运

通宝推:南宫长万,
家园 我更倾向于文革失败不是因为毛的去世

毛去世之前文革已经失败了。总的来讲还是阶级力量对比不行。农业集体化一直不算很成功,工业化速度很快,但是低起点造成实际上还是少数。社会发展靠他一个人是推不动的。当然作为导师,他实实在在教育了三代人。我记得上小学初中被小平洗脑成功的那些同学经过大下岗,很多才想起毛主席的话知道是真理了。那会我说谁抄我作业要先说邓小平大王八,结果居然遭到抵制,他们宁可去抄女生作业。结果现在喝酒他们自己先跳起来骂邓小平,比大王八可难听多了。书中得来终觉浅,绝知此事要躬行。多数人不经历几次实际斗争,理解不了毛的思想。现在中国工业化基本实现,过去三四十年蓬勃发展的资产阶级迅速壮大自己的同时也培养了自己的掘墓人。世界性的矛盾激化正在进行时,我看现在就是巨变的前夜。除非资本在全世界大范围搞社会民主主义,资本家割肉给无产阶级发糖衣麻醉弹,否则革命一触即发。不管是中国搞入关说,还是欧美骂中国病毒,都不可能真的忽悠住老百姓。真革命了,欧洲北美东亚,处处烽烟,没准真的能实现英特纳雄耐尔。

通宝推:布隆施泰因,学菩提,不如安静,燕人,甘丹,
家园 慌什么啊,还有对上层决策如数家珍的那位,消息渠道何在?

我还说梁可能和华为在谈呢,惊喜不,意外不?

家园 中国芯酸往事-饭统戴老板

https://www.huxiu.com/article/244280.html

张汝京在中芯国际的建厂过程中,充分发挥了他积累的各种资源和优势,让全世界见识了什么叫做顶级的“建厂大师

其次,张汝京深谙半导体建厂经验,按照他的理论,“不景气时盖厂最好”,而中芯国际建厂的2000~2002年,正逢2001年互联网泡沫破灭后的半导体低潮期,中芯趁机购入了大量的低价二手设备,并趁天津摩托罗拉工厂经营不善,以低价换股的方式买下整个工厂。以此为基础,张汝京仅花了3年就建立起了4条8寸产线和1条12英寸生产线,这个速度在全球范围内都是史无前例的。

曾经有台湾的朋友来大陆拜访张汝京,回去跟台湾媒体评价道:“Richard(张汝京英文名)连西装都没有穿,就是一件工作衫,披上件发旧的灰色毛衣,像个传教士,办公桌是三夹板拼凑起来的便宜货。张说他有一个中国半导体的宏伟梦想,他为这个梦想要彻底献身,好像甚至牺牲性命都可以,这个人不是为了赚钱才做这件事,这才是最可怕的。”

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2003年8月,在中芯国际即将在香港上市的关键时刻,台积电出手了。在美国制裁中兴的十四年前,大陆半导体行业最惨烈的一战打响了。

但事情根本没有完,一年半后的2006年,在中芯国际准备融资的前夜,台积电再次出手,指责中芯国际最新的0.13微米工艺使用台积电技术,违反《和解协议》。对此中芯反应强烈,坚决否认自己侵权,并准备了大量证明自己无辜的证据。由于台积电还是在美国加州发起起诉,张汝京选择了在北京高院反诉台积电。

这一安排非常高明,并出乎台积电的预料。由于大陆的审理时间早于加州法院,如果台积电选择积极应诉,那么就必须晒出自己掌握的证据,这样就给了中芯在加州法院那头应对和反驳这些证据的时间。中芯的律师对此信心满满,认为在“主场作战”,虽然不一定能赢,但最起码能获得些许腾挪的空间和时间。

但可惜的是,2009年6月,北京高院驳回了中芯的全部诉讼请求,官司根本没有进入到审理环节。3个月后,加州法院开庭,台积电再次胜诉,中芯国际被迫付出更大的代价:在1.75亿美金的基础上,再赔2亿美金,外加10%的股份。事后,台湾媒体得意地称:“我们从此控制了大陆芯片业的半壁江山!”

在接到律师通知的那一刻,张汝京在电话前放声痛哭,第三天,他便引咎辞职,离开了为之奋斗了9年的中芯国际。

客观地说,中芯国际在创建过程中的确侵犯了台积电的知识产权,张汝京事后自己也承认:“我们做错了。”但中芯为之付出的代价,却过于惨痛:赔款让公司元气大伤,基本失去了投资和扩张的能力,管理层也时常陷入内耗。这一情况一直到2016年才有所改变,而这时台积电早已绝尘而去,差距越拉越大。

在中芯第一次认输赔款的2006年,大陆芯片界又爆发了臭名昭著的汉芯事件,而国家组织的三大国产CPU“方舟、众志、龙芯”又基本上都以失败告终,整个舆论对半导体行业开展了无差别的口诛笔伐,负面评价铺天盖地,中国芯片再一次走进了至暗时刻。

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河里也有汉奸派,我之前引用过这篇文章。

有人在我的文章下留言,台巴子(张汝京)靠不住。

没想到今天,汉奸们又可以得瑟了。

中国的汉奸,做得最让我愤怒得两件时期,一是在中芯背后插刀;二是迫害刘跨越。

国家最高领导人,不对人民交代清楚这两件事情,都不是好东西。我一直反对胡4,也反对习5,就是这个原因。

通宝推:东海后学,epimetheus,燕人,
家园 第一龙芯活下来了,第二看看那两位大人的文,紧跟你这个话题

中国大陆明明知道芯片不行,几十年前为什么不发展芯片? - D.Han的回答 - 知乎 https://www.zhihu.com/question/275316968/answer/449942046

全文https://max.book118.com/html/2018/0917/8054125017001124.shtm

第三现在太阳能再次爆发,不靠补贴,发电成本已经到达9分钱人民币每度,这篇文章问题对本行业看的不错但是跨行就捧一踩一,没有当年的大水漫灌,活下来的,特变电工,阳光电源,隆基股份等一大批太阳能组件成套基本全产业链企业,甚至现在可以说能源在未来理论上供给会历史性的改善,和半导体芯片投资先后孰轻孰重并不能武断的判断。半导体如今差距明显,正在走当年太阳能走过的路,但是并没有绝望甚至充满希望。

更远的未来还有更难突破的短板等着我们,仪器仪表,软件,计算机语言,靠绝望和谩骂解决不了问题。至于本次中芯国际人事变动,我的看法是让子弹飞一会,中国半导体不会因为这么一件的事情就停下脚步,你看不见的地方无数小公司,没有补贴对手强大但是仍然脚踏实地,以做好产品为目标,不断前进,而且充满信心,这些公司我看到的充满了,三个自信。因为大家都相信中国的国运,也不要以为决策者都是傻子,这些环境都是他们的行动决策脱离不开关系。

通宝推:梓童,审度,
家园 系统封装sip

芯片制程已经几乎达到极限,再往下做第一个问题是投资太大,盈利则集中在头部,除了台积电和三星其他几家都已经宣布不跟了,跟不起了,中芯国际出于政治考虑应该会做下去,但是光刻机很难拿到。第二个问题是性能基本上挖掘尽了,据网上说5nm的最新的麒麟芯片功耗设计很差,为了功耗只能降性能,那就失去采用先进制程的意义了。

所以sip是一个很好的发展方向,在封装里集成多个芯片,可以把数字、模拟、射频,存储等不同工艺,不同材料的晶片集成到一个封装里,形成一个系统。目前几家大的晶圆厂都在向封装方向发展,中芯国际最近也在做,这个马上要来的蒋据说很有这方面的背景。

通宝推:南宫长万,
家园 代工的中芯国际只是前哨战,离后面决战还远着呢

光刻机、eda、材料,这几个才是主战场,现在还差得远。

对于中国来说,这些一定要拿下的,别人是不会给的。但是拿下的方式可以多种多样,自研只是一条路,其他的方式吗,偷,抢,夺,骗,都可以。

家园 请教:理论上7,5,3μ功耗降低比例多少?

假如说电压不变,PN结7变5,是不是功率变成5/7=0.7?7变3则是3/7=0.4?

家园 更小的工艺的电压更小,所以功耗低,但不是线性下降

功率等于电压乘电流,我查了一下,7nm和5nm的core电压都是0.7V,那么降功耗肯定是在电流上,静态的漏电流和动态电流都小了,这个应该是改了管子的结构,然后以更加复杂的工艺为代价的。所以每一次更新制程,同样的电路功耗大概只降低百分之十到三十吧。

另外变小的不是PN结,而是mos的栅长。现在的所谓多少nm工艺都是以栅长为指标的。

通宝推:方平,甘丹,宏寺,
家园 谢。
家园 梁孟松是台积电的叛臣,挑战台积电是他的宿命

然而中芯国际要转型了,不会再去攻克3nm甚至1nm。所以蒋尚义来最合适,蒋曾承诺不和台积电竞争。

中芯国际本质上是晶圆代工,要攻3nm、1nm,没有EUV光刻机,只能走尼康、佳能的路子。

拜登上来,能不能解除制裁很难说。即使解除,由于台积电是ASML的股东,中芯国际也不一定能及时拿到光刻机。所以梁孟松说“等待EUV光刻机的到来……”,其实是等不来的。

梁孟松被利用完了,很可惜。

最后,挑战西方的半导体优势轮不到中芯国际。光刻机、材料、化工都和中芯国际无关。

家园 周的做法就是请梁走人;或者是

他根本不懂企业管理,完全没有企业家的理念,只会以听命、拍脑袋、幕后交易 ...,行事的混球。一个董事长,请来一个新的副董,让CEO完全不知晓,这难道是国资委的行规吗?

CEO-梁不辞职,才是怪事!

家园 可以参考:楊世光的“梁孟松揮淚斬中芯?”

梁孟松揮淚斬中芯?蔣尚義騙人?被騙?台積電叛將內戰?臥底搞垮中國半導體?內訌背後的恩怨大解析! 20201216《楊世光在金錢爆》

YouTube:https://youtu.be/a5d7Gf_pu3E

点看全图

[URL=youtu.be/a5d7Gf_pu3E]台積電叛將內戰?蔣尚義回歸中芯國際 CEO梁孟松請辭[/URL]

有评论说:

我估计蒋尚义的角色类似于美国安插在中兴的监察员,他全家人都在美国。可能这是美国放松制裁的条件。(by jeff yuan)

家园 文革某种意义上说并没有失败

七十年代开始当时毛主席在世时认为文革已经基本达到了目的,开始收尾了。但是主席去世后随着摸石头向钱看的登台,整个中国政治路线180度大转弯,一些有着话语权的人拼命放大文革中的错误部分来借此全面否定整个政治路线及国体,这样才有了现在的比世界上主要资本主义国家还更资本主义的现象。

家园 综合各帖,看起来根本原因更像是技术路线变更?

门外汉,对芯片制造里各种概念和名词甚至不知其然,坐等专业的解读。

但是觉得中芯在现在的大环境下,选择了一条不那么依赖外来技术设备的路线,未尝不可。即使中芯被赋予了领军冲击的重任,也得先保证自己能活下去。看起来,在芯片制造上的追赶,不是一两家公司,更不是一两个人就可以实现的。以这个行业的投资规模,中央政府都不大可能仅靠投钱就让中芯实现“财务自由”。

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