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主题:新冠奇葩---瑞典现状 -- 夜如何其

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家园 新冠奇葩---瑞典现状

瑞典国王在12月11日表态,称抗疫失败。

但是国王表态之前,瑞典越过第二波的波峰。

瑞典第一波死了近六千人,截止到现在近8000人。即8月后死了2000人。

考虑到他的人口总量,这还是非常高的。

数据显示,瑞典的日死亡人数已经掉头向下,总量开始趋平。

重症率0.1%

瑞典,这个新冠奇葩,让人真是无话可说。

考虑到两国近几年的外交情况,如果瑞典搞得很烂,中文媒体估计也早嘲笑的它狗屁不是了。

这奇葩货色,现在真的就是让人无话可说。

家园 统计口径和方式很重要, 不检查不就不存在了

真正有意义的死亡数据是类似英国国家统计局的那种: 当年死亡总数和之前5年死亡平均值的对比.

通宝推:外俗内正,
家园 是这个样更准确。

但是不太可能会普遍使用,因为可能会出现负数。

最准确是人均寿命的变化。

瑞典这个特例,估计是两个方面,第一是夏季人抵抗力强的时候,放纵传染,这个就是群体免疫的主张;第二可能于人群密度小,个人社交距离本来就大,类似于芬兰式的距离。这个属于我的猜测。

其实还是瑞典的朋友来回答这个问题更好。

家园 英国国家统计局的数据有分年龄段和性别的统计

https://www.ons.gov.uk/peoplepopulationandcommunity/birthsdeathsandmarriages/deaths/datasets/weeklyprovisionalfiguresondeathsregisteredinenglandandwales

简单汇总一下, 截至12月4日, 今年死亡567222人.

之前5年同期平均数为500877人.

里面有今年死亡的年龄分组统计, 之前5年的分组统计见过一次, 现在找不到了.

唯一要注意的就是这个统计是以注册死亡时间来算, 而非实际死亡时间, 所以有几个公共假日造成了数字短期下降, 在下面的统计页面有做说明.

https://www.ons.gov.uk/peoplepopulationandcommunity/birthsdeathsandmarriages/deaths/bulletins/deathsregisteredweeklyinenglandandwalesprovisional/weekending4december2020

点看全图

家园 我不做诡辩,只做逻辑分析。

如果新冠导致死亡人数增加,毫无疑问,增加的部分本来可以多活些日子。

所以成立,这就意味着死亡的平均寿命下降。

如果没有下降,死亡数增加,两个可能,一是统计有问题,二是新冠未能导致平均寿命的下降。只是正常的波动。

这个逻辑如果错误,那我无话可说。

信数据,就分析数据,就别信自己的主观感受。

----

当然我认为:新冠导致了死亡人数的异常增加,并导致寿命下降。

家园 你这个不叫诡辩,那还有啥叫诡辩?

重症0.1%;

(现在世卫公布的死亡率还有0.5%呢,你这个0.1%重症哪来的?)

死的本来都是该死的......

(那得问问那些死于新冠的病人,他们是不是该死?反正也没法回答对吧?)

虽然人死的多,但是平均寿命没下降....

(毕竟病亡率才0.5%, 那些人就是提前10年死,给人均寿命带来的缩短也就是以天为单位而已,真要带来人均寿命缩短几岁(统计精度),那病亡率再提高一个数量级吧)。

王城兄最近有点噶洗了啊,超脱了学术之争....

通宝推:newbird,
家园 以楼上兄弟的数据,75岁以上和超过20%的异常,这么大的 -- 有补充

数据量,兴许年龄只有少许下降,但相关系数都得超过98%,这还算,算不出来差异?

您说,就局限到这个楼,是你诡辩,还是我诡辩?

作者 对本帖的 补充(1)
家园 还有啊,0.1%是瑞典现在的数据。别和别的混在一起扯。 -- 补充帖
见前补充 4574867
家园 逻辑正确,但是精度不够

拿下面大白菜的数据,如果死亡率只有0.5%,直觉是,这个对人均寿命有影响,但人均寿命计算一般只到岁,千分之五这个数字可能可以忽略这个影响,再加上这个病毒对老人影响大于年轻人,对人均寿命的影响就更加是微乎其微了。

但死亡的人数对比就很精确了,一条人命就是一条人命,没有可以忽略的地方。

家园 年死亡率有波动。其次,

您可以想想,保险公司算寿险的,是干什么的。

家园 所以说,瑞典的这个0.1%的重症数据就奇怪了啊

瑞典重症比例0.1%, 想必死亡率应该比这个还低??

这个重症比例0.1%是60岁以下的患者的比例吧?

瑞典被人爆出对待60岁以上的老人,不检测不救治....

不检测就不是新冠,可以不计入统计数字嘛

瑞典人真是聪明绝顶,为啥最近封城了?

想必是聪明药吃多了.....上头了吧

通宝推:newbird,
家园 请问你提到的重症率是如何计算出来的
家园 Serious or critical

condition in active cases.

家园 年死亡率是有波动

所以要取最近几年的平均年死亡率做对比,如果发现高出年平均死亡率很多,就不正常了,行话就是“具备统计意义”了

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