五千年(敝帚自珍)

主题:【讨论】邓小平时代:我所见及所思 -- 钛坪樽逾

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家园 潮州这边

我父母的两个村,每个村几百人,改开前,包括能够出去读书的,也就三五人。

自己的亲戚,最早出来的表哥,要到84年了,同村比他早出来的,应该是82年左右吧。

你说的70年待后期,估计是文革结束后的事情了,应该放松了,文革期间应该是没那么容易的

家园 公则生明廉则生威,如果上级违反纪律胡搞呢?
家园 分权是一回事,纵容没有底线的胡搞是另一回事

“主席之后的任何人上台,无论是稻公,华国锋还是林彪,都只能放松中央集权,因为他们的权威不够,又没有底层的拥戴,只能通过加大对勋贵阶层的利益交换来获取他们的支持。

世界上没有无缘无故的爱,稻公也不会无缘无故地给下面分权,客观规律而已,有一定水平的政客都会这么干。”

你觉得江分权和习反贪,哪个水平更高?

家园 我说的事情应该在72年到79年

后来离开家乡到县城读书,许多事情慢慢就距离远了。

江苏农村的平均水平在全国属于数一数二的,其他绝大多数地方都不如它,但是它说明了一个趋势,就是工业发展了,自然就会从农业吸收人口,这个是生产力的驱动,活人不会被尿憋死的,因此所谓的劳动力要素市场化根本就不是问题,有了社会需求,国家不愿意管,也管不住,自然就会放开。

家园 这么讨论,大概就是邓的历史评价的问题了。

上限是毛泽东,打造了一个比岳家军更仁义威武的军队,岳家军是封建社会军队的上限,毛主席的队伍,是现代军队的上限。

下限是蒋介石,勉强统一中国,治下其实还是一帮军阀,桂系阎系等等,割据一方设卡收税贩卖鸦片鱼肉乡里抗日无能残民有术。

毛是120分(古今中外没有过),蒋是20分(比土匪还是强点)。

邓打多少分?离毛近点,还是离蒋近点?

家园 还有这样事? 恶意折磨江青? 太好了!谢谢啊,告诉我

这样一个大快人心的消息!

看来我真是要佩服那些老同志啊。。干嘛要判死刑?慢慢消遣她不好么?让她也尝尝那种求生不得、求死不能的味道,很好啊。她终于体会到了当年彭德怀啊、王光美啊、罗瑞卿啊、彭真啊等一大批人的心境了吧?还好,文革后的中央讲体面,没把四人帮让人民公开批斗。其实,那种人身侮辱也应该叫四人帮这几个人渣好好尝尝。

文革中,那么多人民群众和老干部被她搞得家破人亡,她怎么就不能坐牢呢? 这叫报应!报应不爽啊!

出来混,就是要还的嘛

我还补充一下什么叫落差大:

江青没垮台之前,住钓鱼台的时候,不管是早上、还是午睡起床,自己连衣服扣子都不系,都是护士替她系,其他的“享受”大家可以去想。你说哪个革命家的夫人是这样生活的?邓大姐、康大姐、王光美、卓琳她们也是这样生活的吗? 邓颖超、康克清等老同志们生活都很朴素,就她江青生活得像皇后。

她这是什么? 这明明是慈禧太后嘛。可她又没有慈禧太后的本事。

这才是顶级赵家人的享受啊。。

76年垮台以后进了监狱,所有的臭毛病都没有了,都是自己亲自动手。亲自吃饭、亲自上厕所,呵呵。你说江青这人贱骨头不?

江青在秦城监狱的时候,有一次她早餐包子没吃完,她想留着带进牢房(这是违反监规的),被女看守发现,勒令她当场吃下。江青只好乖乖的照办吃下。我当时看了这文章,真是又开心又好笑啊。。真的好开心啊。。

通宝推:淡淡忧伤,
家园 主席本身就是分权的,农村根据地、大跃进,都是分权

只不过主席能分也能聚,所以我认为主席是任督二脉全贯通

邓,和抗日蒋一样,都是能分不能聚。蒋分出去,军队变土匪。邓分出去,企业变伪劣

家园 一想到江青用布条在床栏上横卧着别别扭扭艰难吊死,我就很高

一想到江青用布条在床栏上横卧着别别扭扭艰难吊死,我就很高兴

家园 还要有先进性。上级不能保证先进性,集中只能是劣质威权集中

毛主席感叹过,先进正确性,在战争中彰显突出,在经济中却并不明显。

在和平时期,各方小利益干挠比战争时期大。

也可能一共是追求真理的学生党,2共是官僚党。

家园 错,邓就是毛农村根据地、大跃进,发动群众的那部分路线 -- 有补充

发动群众,必然分权,不分权群众积极性如何发挥?

但分权发动群众积极性,仅仅是毛路线的一部分,另一部分就是集中精英办事情 。

分权分权,首先你要有权,权力是在成功办大事后自然而来的。

比如农村根据地,本质就是土改分地,地从哪来?毛带领林彪、粟裕,武装斗争夺来的。

大跃进是向地方普及工业,工业技术哪来?是毛利用朝鲜战争、越南战争,分别抓住了苏联、美国的睾丸,打开了苏美封锁核心技术的大门,从苏美抢来的。

当邓只会分,而不能聚会如何?邓打开大门以为能得到技术,结果美国将核心的信息技术封锁起来,向中国倾销落后的机械化产能,成为美国信息化产品的倾销地,可怜邓迷还以为得到了先进技术,沦为买办而不知。

所以中国能够加入 WTO,不是因为美国仁慈,也不是911转移注意力,而是美国认为中国已经沦为美国信息产业的殖民地,已经将邓氏路线变成他的信息化买办,来收割中国的机械化产能。

问题是,随着中国三十年工业自主化,成长起来的工业人,开始入主中国最高政治权力。

通宝推:用心荐华,海中山,
作者 对本帖的 补充(1)
家园 补充下,中国工业自主化,是从58年中苏交恶开始的 -- 补充帖
家园 西彦云:一千个读者心中有一千个哈姆雷特

个人尤其是普通人在评价历史人物时,虽然都觉得自己是客观的,但是免不了会掺进自己的主观因素。

还是那句话,中国这么大,人口这么多,我看到的世界必然和你眼中的不一样。

最后,评价邓小平,为什么一定要和评价毛泽东放在一起比较呢?我的上个帖子提到了毛泽东,只是因为我想用”邓在军队里的威望不如毛“这个观点来佐证邓当时面临的困难。那个帖子里丝毫没有全面评价和比较两者的意图。

见前补充 4579110
家园 号召同学们投草

这个人可以驱逐出西西河了。

家园 投草

投你一草我也很开心。

家园 暴露了吧

不论是哪个年代,你就是属于那个没有人性的极端分子之一。

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