五千年(敝帚自珍)

主题:两个关于MIT陈刚院士官司的情况 -- 方平

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家园 对于像陈刚这样功成名就的人,物质待遇效果不大吧

他们那种程度的人,物质方面基本已经相当满足了,收入跟福利都可以保证相当体面的生活,就算高几倍又有什么意义?相反,拖家带口的再次移民更难决断。孩子的成长、配偶的意见都不可忽略,而且说不定权重很高。毕竟,again,物质方面已经相当满足了。

只能像其他河友提到的,在美国受政治迫害或者超强的家国情怀才能驱动这些功成名就者海归。

家园 合着,美帝的工科教授也有创收的压力呀

我以为工科教授创收是本朝特色呢。

一流的工科教授,可以为工业界大厂解决棘手的问题。

二流的工科教授,可以为养不起常设研发团队的郊县小厂解决常规技术问题。

这也就是所谓的企业横向项目,教授签了项目,学校抽水、学院抽水,学校拿了钱得了好处,自然立场也就偏向于教授们,学生被压榨,也就是理所应当的了。

家园 我也不愿意回国啊,国内盘根错节,乌七八糟的事情太多

我当然不算高级人才,但是连我这样低级别的,都知道国外自由时间比较多,国内各种人际关系复杂,需要耗费大量的时间。而如果你全部冷面推辞,那么你在圈子里的声望会很差,大家会有意无意把你打扮成陈景润,飞短流长,说着说着,就变成生活不能自理了。

归根结底,中国进入工业化时代的时间太短,农业社会残留太重,应该还需要一两代人才能有比较明显的改变。

到了今天,21 世纪二十年代,还有人在呼唤什么年味,什么常回家看看,完全就是把社会主义往田园牧歌的方向拉。资本主义已经经过了工业化的改造,马克思说得好,人与人之间的关系是赤裸裸的金钱关系,这相比于中国传统社会,是一个进步。我们站在社会主义立场上,当然可以批判金钱社会落后,但问题是,大部分人还没到社会主义的水平,根本没有批判的资格。站在传统农业社会的角度批判金钱社会,那其实是拒绝进步。

就目前而言,陌生人社会,冷漠社会,人与人之间互不关心,才是我们社会进步的方向。断了七大姑八大姨,大家不再挤春运,或者像日本老年人死在家里两个礼拜都没人知道,那才是发达国家。

家园 不对吧,应该算是胜利结束啊

你看描述:从 2008 年始用 5 至 10 年时间 ...

也就是说,最后结束的时间节点,是 2018 年。而在 13 年到 18 年之间任何一个时间,都可以往回收。

这也算不上什么把柄,中国要发展,吸引人才不是很正常的么。消灭证据其实是保护那些合作对象,美国拿中国没办法,迫害自己国内还不是手到擒来。

家园 就当是收买叛徒,行不行?

如果人家是坚定的布尔什维克,给中国传递信息不要钱,不为名不为利,只为了英特纳雄奈尔一定要实现,那么我赞同国家应该保护这样的人。

否则的话,大家做生意谈钱,那就是个钱多钱少的问题。美国已经出台政策,禁止与 ”敌国“ 也就是中国科研合作,那么两国相争,就当是我们收买敌国内部的叛徒好了,没什么不好意思的。

既然大家互为敌国,科学技术上的事情当然无所不用其极,买不到就偷,偷不到就抢,国内自力更生的科研人员,跟国外偷抢骗的特工反正是两个队伍,两条腿走路,并行不悖么。

家园 这恐怕不是 ”文化“ 的问题

十九世纪的欧美,哪有什么干私活不允许的? 资本主义草创阶段,大家八仙过海各显神通,烧杀抢掠都行,干私活算什么?

至于后来的法律制度,那是社会大环境完善以后形成的。中国只不过后发,还需要时间来完善。别的不说,九十年代初期,国内很多地方的财务管理还是一团乱麻,顶多现钞理清楚,什么存货、折旧、保修、损耗、应收应付,哪有这么多讲究? 根本谈不上现代金融管理,反正社会主义就是肉烂在锅里。

这些都跟 ”文化“ 没什么关系。

家园 那何必纠结于华裔? 东欧那边好的工程师少了?

你比麻省理工高几倍的待遇? 好家伙,顶二十个东欧工程师有没有?

那就要讲性价比了,对吧?

而且,如果你真的希望吸引华裔科学家,这次应该拍手叫好才对啊。美国人这样子迫害陈刚,最好搞种族主义,谁是华裔就迫害谁,其他华裔科学家才会知道祖国好啊。

家园 那叫金钱对人性的异化

不是进步

到底哪种文化才是有生命力的,还需要历史来证明

家园 因为现在美国就是一个孩子气的国家

所以会出一帮孩子气的政客。

其实说孩子气都是客气的了,其实就是一帮反智的任性人。美国40年反智教育,再加上所谓快乐教育以及都第一强国的记忆的叠加,最后就是一群极为任性的人,就是不管客观条件,就是我要我要,甚至最后要不要得到也不管,只要有人让他们说我要就是大善人了。

家园 你这说法屁股歪了

千人计划的人,基本都是国内培养到大学毕业的。

好不容易培养的精英,被美国一下子全收割去了,明明吃亏的是中国,美国才是占便宜的那个

现在只要他们稍微做点贡献怎么了?又不是不给钱?客观上也是美国现在能给的资金少了,我们其实是帮美国养人了。

怎么就成了我们占便宜了?

通宝推:胡一刀,
家园 老潜啊,过年还是很好的,喜气洋洋见些自己想见的人

人总得有二三个自己也想见的人吧,然后窝家里干点自己的兴趣爱好,过个舒服喜气洋洋的春节。不用勉强自己就好。

家园 我看你是

被国内哪个姑娘伤了心吧。以为面朝大海,春暖花开就很好了,坐金发碧眼之怀而不乱。朋友,过年了,打起背包,去中国找诗和远方吧。。。

家园 谈感情是为了变现;谈情怀、灌鸡汤是为了忽悠傻小子白干活。

不常回家看看,老人谁来养?

我和我小姨打电话,从来不谈感情,至少不会刻意谈感情。因为不用谈。

一旦有人跟你摆感情(包括血缘),那么要小心了,这里的感情(包括血缘)很可能是做给你提要求的筹码用的。

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今天,一个做老板的朋友分享了一个朋友圈:“成功者从不把自己当外人”。

-- 我跟他抬杠: 如果干活的时候不把自己当外人,分蛋糕的时候成了外人,肿么办?如果分配问题解决了,就用不着鸡汤励志了。

** 他的回答很长,我就不敲了。还算不偏不倚,但最后还是虚晃一枪。

-- 我接着抬杠:如果画饼的老板超过50%,那么把自己当外人是最优解;另外,与大气候相比,个人努力效果有限。比如有些周期性行业,分蛋糕的时候,恰好行业垮了;比如昏天昏地睡了几年床垫,房价离自己更远了。

**他接着虚晃一枪:不满往往是因为个人太优秀了。俺傻乎乎的,看少都挺好。

--俺接着抬杠:你是资本家。无产阶级如果站在资本家的角度考虑问题,属于没有无产阶级觉悟

**他急了:俺们中国是社会主义,没有资本家,只有企业家。俺们是党和政府培养的。。。中特社会主义的践行者、开拓者。诚实经营、依法纳税、善待员工。。。和中国人民一起走在民族伟大复习的道路上;

--俺接着抬杠:如果多数老板都像x总一样分蛋糕,那么不要鸡汤员工也知道奉献。为什么鸡汤多?是因为是因为画饼的老板多。

。。。。后面还有很多,不写了

通宝推:老老狐狸,
家园 没那么简单,人到中年要顾的事情很多

老婆孩子家里老人,谁不愿回来你都没辙。

手下好大一摊子,学生,下属,安排不好也是羁绊。

陈教授这样的身份,几套房和几个情妇也不会看在眼里。

家园 这不就是黑猫脑体倒挂,原子弹不如茶叶蛋的遗毒系统工程么?

造不如买!推墙党和买办们,真的想创新吗?

薪酬是个体系,不单单给陈教授怎样怎样就完了

能比肩的李教授呢?王教授呢?稍逊的孙教授呢?

这是国内教育体系的薪酬问题,薪酬就是分配问题

同一个企业,国内薪酬与国外薪酬也是不同的。

黑猫不就这样吗?两极分化图钉模型,先富够富就行了,对于后富要用底线思维,比资本主义还要资本主义的社会主义。

虽然如此,还是文革好过武革,最差就是比烂吧

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