五千年(敝帚自珍)

主题:都是无产阶级打工仔,干IT的和拉洋车的没啥区别 -- 怒发冲冠凭栏处

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家园 都是无产阶级打工仔,干IT的和拉洋车的没啥区别

懒厨:我既没有放弃阵,也没有放弃痛这个帖子里,懒厨先生阐述这么一段观点:“作为IT打工人,钱给够了,我就干活,给不够,我就找下家,有个原则是,给够没给够,是我说了算,没有人能逼我干活,我比其他人都了解我自己的能力,知道自己的斤两,用不着政府关心我是否被剥削了。这种做法应该不算奴隶吧?”

我立马就想起骆驼祥子了,当初无牵无挂作为头等车夫雄心(野心)勃勃刚出道的骆驼祥子肯定也是同样思维“作为人力车夫,钱给够了,我就拉车,给不够,我就换主顾,有个原则是,给够没给够,是我说了算,没有人能逼我拉车,我比其他人都了解我自己的能力,知道自己的斤两,用不着别人关心我是否被剥削了。这种做法应该不算奴隶吧?”,怎么样,一点也不歪曲懒厨先生的原意吧?而骆驼祥子的力气并不辜负他,只用了三年,他就攒出了自己的第一辆车,那感觉,那自信和现在的小白领攒出了北京房子第一套首付也差不了多少。

然后呢?骆驼祥子随后的命运呢?他是不是沉沦于当时社会,制度火坑中而始终无法自救的奴隶?原著交代得再清楚不过了。

哦,当时社会还有少数比骆驼祥子更高级的车夫,他们是拉洋牌的,年轻,漂亮,衣着干净,车子也新,还懂外国话,专门拉洋人,论收入弄好了一个都能顶骆驼祥子俩仨,能住好房,吃好饭,公认是“有福气”,就连收入不足时也有东西上当铺或有资格借高利贷。其地位跟现在的IT精英也差不多。自我感觉非常良好。但他们是不是同样悲惨的奴隶,大家也看得清楚。想一想不久前还大量报道的IT高薪精英过了35岁就易于遭遇失业危机,中年危机,好相似啊,异曲同工啊。

当时的骆驼祥子虽然年轻不谙世事,有着个人的小野心(靠自己膀子力气多买车开车厂),却是有着同理心的,看见车夫老马小马祖孙俩的悲惨遭遇时,他毫不犹豫地冲出去买了十个肉包子来接济他们,并模模糊糊地认识到自己和老马小马祖孙没什么不同,最终命运也不会有什么改变。他可没觉得老马小马是“个人懒,不努力,点背不能怨社会”。不知懒厨先生能有这种同理心吗?

通宝推:六铢衣,李根,夜如何其,otto,东方的木头,看看,四方城,sasakio,天河行,方恨少,为什么不可以,胖老猫,海中山,假设,老老狐狸,阴霾信仰,瀚海黄沙,赤之忤逆,孟词宗,阳春白雪,寂灭,偶卖糕的,天马行空,落木千山,红尘无极,冻雨,布隆施泰因,从来,天空不空,不如安静,
家园 我坚持认为996是福报

从阶级(身份)上划分,我是拉洋车的,不是开车厂的。我拉了大半辈子洋车,岁数已然不小,基本上可以定论今生今世不可能跻身车厂老板阶层了。就是在这种情况下,我依然坚定地认为996属于福报。

我从来不把开车厂的刘四爷们当成是自己的敌人,反而把他们看作是我的合作者。我跟他们不是完全没有矛盾,但更主要的关系还是协作。反倒是跟我身份相同的人,他们才是我的主要竞争者。我若争不过他们,日子就肯定好过不了。

996能换来更多的收益,所以自然是个好东西,关键问题是你有没有过996日子的条件。这条件也有门槛,不是说是个人就能行。首先你身体得过关,不能说连着干几天人就累趴下了。另外,你自己想干,还得要有雇主能提供这样的机会。机缘巧合,这些必要的条件都具备,就可以有效地投入自己的劳动力资源,换取更多的回报。这比有10分力只能卖出去6分要强得多,所以我说996是福报,只要你有那个命能消受得了。

深层里讲,996盛行,会导致劳动力资源丰厚的人对劳动力资源不足的人构成碾压,所以,劳动力资源不足的人(缺乏体能、缺乏知识和技能、缺乏毅力或上进心等等类型)自然会对之憎恨,这很好理解。反过来说,有能力玩996的人将之看作福报,也自然有他的道理。

通宝推:胡辣汤,
家园 和个稀泥,理中客一次。

首先,我赞同你的说法,拉洋车的祥子,和IT码农的阶级是一样的,都是无产阶级。不要觉得自己出入高大上的办公楼,西装革履,天天做PPT就有什么不同,一样是无产阶级。

对于996,要看主要矛盾和次要矛盾。

任正非当年带领一帮土鳖工程师,开发万门机的时候,一帮人睡床垫吃食堂,何止996,差不多是007。但是,这个时候的主要矛盾,对外是打破国外企业垄断,对内是解决自己企业生存还是死亡的问题,如果开发失败,任老板说钱烧完自己只能跳楼了。还有个背景,是任老板真正把股份发给了所有的骨干员工,造就了一帮亿万富翁千万富翁。说百万富翁是侮辱人,现在基层骨干工程师小团队干部都能年入百万。

如果任老板和蒋宋王朝一样,送死你去,发财四大家族来。那就去TMD吧。

结论:支持996,一个是要解决企业的生死问题,一个是充分给员工分享利益,员工是企业的主人。

类似抗战的时候,GCD团结地主阶级,地主减租减息,农民交租交息。暂时无法消灭地主阶级,需要团结地主阶级,国家又面临日本侵略的主要矛盾,做一定的妥协是合理的,必要的。但是GCD没有要求农民忍耐为国,先饿着肚子支持抗日,等八年后再提改善生活的要求。妥协,不是单方面的。

国内大部分企业的996,恐怕是单方面的要求。看下财务报表,员工薪资占毛利润的多大比例,员工持股多少,资本收益多少。大部分企业,996不过是压榨员工,工作量需要雇3个人,只雇2个甚至1个,降低用工成本减少社保等支出。一方面降低了就业率,一方面资本之间无下限竞争,劣币驱逐良币,谁压榨狠谁没人性谁胜出。结果就是资本家们一个比一个无下限。

我的意见,讨论996,不光是看给多少钱,还要看员工劳动收入占公司收益的比例,占公司股份的比例。不是说你在互联网企业拿100万年薪,就没有剥削或者剥削的轻微。

作为劳动者,你自己放弃底线,后面会有更低的底线等着你。35岁辞退是某公司内部有会议记录的,这还是号称国内最厚道的公司。

08年新劳动法执行,才有了强制交五险一金,才有了续签2次合同或者连续工作超过10年,要签无限期合同,才有了辞退员工要给N+1补偿。新劳动法之前,合同到期是可以直接不续签,不用给补偿的。

最后再摆明下立场,作为无产阶级,你无底线让步了,哪怕劳动法支持你的利益,会逼的其他人让步,会产生比烂的连锁反应。不捍卫自己利益,不断做无底线让步的,一是SB,二是出卖阶级利益的wbd。

抱歉,最终还是没能完全和稀泥。

通宝推:天狼星,铁手,不如安静,方恨少,寒冷未必在冬天,老老狐狸,瀚海黄沙,天马行空,落木千山,
家园 “优胜劣汰”的“优”不代表着先进

一个正常运行的社会,往往破坏秩序,能够得到超额利益。

掌握先进生产力,破坏了原有秩序,能够获得超额利益;同样,坑蒙拐骗偷抢,同样能获得超额利益。遗憾的是,目前国内更多的是听到后者,一则好事不出门,坏事传千里;二个,搞破坏比搞建设,容易太多了。

很多时候,面对偷税的,造假的,偷鸡的,野蛮产销的,没什么还手之力。故而对冻雨河友的贴子,有感触。

通宝推:方恨少,数据王,拉拉的拉拉,西安笨老虎,七天,
家园 是阿Q吗,姓赵哇.赵老爷:"你个丫挺的也配姓赵?"

越来越佩服主席的中国阶级分析.任何对自己认识不清的,都可以去看看.

家园 阁下真喜庆,马王堆穿越来的吗?
通宝推:七天,
家园 鞭子没抽在自己身上,不知道疼而已

有关这个问题,我和懒厨三年半前就讨论过:

七天:之所以不能阻止,就是因为像你这种人太多

懒厨家境好,没经历过那种苦难,个人是改开的受益者,广东又是整个改开政策受益最大的省,有关这点,懒厨是认了帐的:

我这个人脸皮厚得很,从来没有,也不会否认我是改开的受益者,哈哈!

这个问题现在之所以又被拿出来讨论,只不过是因为现在西河主流价值观和懒厨他们完全一致而已。

通宝推:东海后学,老老狐狸,
家园 居然能够在西西河里看到一个活的精神资本家,也是

难得一见啊

家园 精神资本家?
家园 副国级都一堆一堆的,何况资本家?

陈王同学说了:

今天很多土华河友,经过多年的奋斗,很多都事业有成,要么身居高位,要么财务自由。当年的海华。。。和国内的河友相比,不少海华有了心里落差。

我的理解:身居高位,最起码县处级以上;财务自由,最起码5000万人民币的身家。

西河老左派被赶走以后,西河大气候就是如此了。不过这位不善于用民族矛盾转移视线而已。

家园 哈哈,其实你和陈王在他这个帖子之前

很多认知是一致相近,海华那帖子也是有人挑拨,看最近只要有机会,就抓着他这句怼,有点着相啦,手动狗头

家园 我也觉得996007是无产阶级的福报,不然小资们都飘了

以为自己脱离了无产阶级被剥削的地位,我以前也担心,产业工人在如今形式下掌握先进生产力的能力是下降的,这下好了资本家把掌握先进生产力的钥匙的办法送来了

通宝推:天空不空,
家园 我的立场过去十年没有大变化。现实中也经常逮着老板领导开怼

前几天刚刚在朋友圈里怼一个国内企业的董事长。该董事长发了一个朋友圈:“成功者从不把自己当外人”。

-- 我跟他抬杠: 如果干活的时候不把自己当外人,分蛋糕的时候成了外人,肿么办?如果分配问题解决了,就用不着鸡汤励志了。

** 他的回答很长,我就不敲了。还算不偏不倚,但最后还是虚晃一枪。

-- 我接着抬杠:如果画饼的老板超过50%,那么把自己当外人是最优解;另外,与大气候相比,个人努力效果有限。比如有些周期性行业,分蛋糕的时候,恰好行业垮了;比如昏天昏地睡了几年床垫,房价离自己更远了。

**他接着虚晃一枪:不满往往是因为个人太优秀了。俺傻乎乎的,看少都挺好。

--俺接着抬杠:你是资本家。无产阶级如果站在资本家的角度考虑问题,属于没有无产阶级觉悟

** 他急了:俺们中国是社会主义,没有资本家,只有企业家。俺们是党和政府培养的。。。中特社会主义的践行者、开拓者。诚实经营、依法纳税、善待员工。。。和中国人民一起走在民族伟大复习的道路上。

。。。。。。。。。

现实生活中我的立场就是这样,无论是董事长也好、处长也好、院长也好,发这种朋友圈,我必怼无疑。

==========

至于陈王河友,我以前的确从他的帖子中学到很多知识。但是,

陈王奋起挥黄钺:平均毛利率不到10%的国家加薪?

看了这个帖子,你还认为现在我们认知相近吗?

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至于挑拨,现在西河的主流是鼓吹民族矛盾,挑拨海华陆华的关系是必然的。但是透过现象看本质,看一个人的立场,我只看他对老百姓、对劳动者的态度。

我在5年前写过两个贴:

七天:续一个貂:开国后让我印象最深的就是纪凯夫案,余音数十年

七天:这件事,双方各执一词

所要表达的核心意思是:

民是很好管的,因为民手上的资源有限;官是很难管的,因为官手上的资源太多。毛一辈子同情底层百姓、对于官员则是毫不留情(从黄克功就开始了),这应该是一个原因。毛是十分警惕官僚阶层失去制约的。

毛在政治生涯中,在官民之间,无条件偏向民,是有他的道理的:如果官被冤了,他有能力、有资源伸冤,也有东山再起的机会;如果民被冤了,基本让只能认。

在官民之间,我偏向民;在劳资之间,我偏向劳。如果需要牺牲,也是先牺牲官、后牺牲民;先牺牲资、后牺牲劳。这是当年西河老左派的共识。

现在西河所谓的“左派”呢?谁权大站谁、谁势大站谁。提到牺牲,首先想到的是屁民百姓,而且洋洋自得的吹嘘“劳动力比较优势”。偏偏还要打着毛主席的大旗。

所以解甲河友在离开之前说:“大范围打着红旗反红旗,是西河一景”。

通宝推:东海后学,胖老猫,阳春白雪,高三三班,不如安静,
家园 工资是吸引劳动力的势能单位,人力资源其实也是生产资料

只是这个生产资料,有手有脚有脑袋,自己会跑。只要不是绑着物理锁链的奴隶,需要人力的生产单位,必须在生产资料的脑袋里灌输些福报,责任,敬业,忠诚。。。类的思想锁链来降低工资。最简单的区分思想锁链还是福报的办法,就是问福报是不是传给后代了。 王林给王思聪脑袋里灌输了996的福报观念了吗?马云后代在哪里996了?好歹封建皇帝给太子教育也至少把勤政爱民当目标灌输。

家园 花然后抬杠

怎么不传后代了?没收入你连后代都没有。陈王说的,穷不过三代。

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