五千年(敝帚自珍)

主题:GA系统的反腐打黑,终于有点求死不能的味道了 -- 方平

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家园 这么说腐败就像传染病似的

比病毒强在可以无中生有,所以更难防控。

家园 首先,都是比较出来的。 -- 有补充

比如,这两年教员指数大涨,邓公指数跌入谷底(坦率滴说,本穷倒是觉得这并不正常),不就是因为被现实毒打,比较出来的吗?

第二,所谓蓝血、二阶层,不是可以互变的么?敏感的咱且不论,说说康师傅吧,他本人不是蓝血吧,他也是辛辛苦苦奋斗上去的第二阶层吧?他若不倒,他的儿子、孙子是否就可以称为蓝血了?

第二阶层放任下去,不就是一批新的蓝血吗?第二阶层中那些贪的,没那么无辜,没那么可怜,也没那么不敢嚣张、奢侈、享受,反例太多。说句不好听的,骑破自行车、家藏上亿现金的变态才是绝对少数,那些都是人世间的奇葩。

有句俗话,上梁不正下梁歪,中梁不正倒下来,现在这个体系,40年问题累积,上梁、下梁、中梁全都有问题,从哪儿开始动都要叫唤(凭啥动我们,其他的梁正吗?)。

不动行不行?

房子全拆行不行?

通宝推:李根,偶卖糕的,肖羽,方平,楚天,东海后学,
作者 对本帖的 补充(1)
家园 近些年,包括高层在内,很多人都在重新思考文革 -- 补充帖

而不是以前那样一味完全否定。

比较早是重新思考教员搞文革的初衷(具体做法还是否定的),比如鱼头11年交大上党课的“直面敏感问题”。

到后来,对文革的具体做法也不是完全一味否定了。

在河里,估计相当一部分人是认同教员,觉得教员那套才是正道。但是,现在有回到教员那套的社会环境吗(社会基础、经济基础、文化基础、群众基础、干部队伍、制度环境……)?

那么问题来了:回不去,是不是就不做事了?难道任其烂下去、垮掉?

通宝推:玉米菜,张乘风,瀚海黄沙,方恨少,黄锴爱李莹,冻雨,方平,唐家山,东海后学,起于青萍之末,
家园 你就是没有历史常识,选择性替邓老板抹粉

他七月份才正式复出,八九月份就能拍板了?把排在他前面的华叶以及李汪等同侪完全无视?

事情是很清楚的,他复出分管教育,参加教育会议,会上有人建议恢复高考,他表示可以高考和推荐都搞,各录取一部分。会上一些同志觉得最好还是完全高考,取消推荐。邓把会议意见带到常委会,最后决策恢复高考。

恢复高考这事,如果非要说某个人拍板的话,那也只能是华不可能是邓。这点基本常识还是要有的。当然,邓的作用也不小,他是分管领导,坚决不同意的话,根本上不了常委会。

通宝推:玉米菜,方平,起于青萍之末,独立寒秋HK,
见前补充 4612249
家园 我觉得老狐狸把因果搞反了。

1. 康师傅之所以倒台,是因为他是草根出身。不然曾王怎么没事?近年倒台的高官,除了不厚,哪个不是草根出身?

同样的道理,胡前总无法封核、不敢折腾,也是因为他没有根。

即使是江总,也是靠曾王护驾才能坐稳。

如果不是主席压着不让老革命固化阶级,康师傅不可能有机会达到那种位置。主席身后,历史进入常态。但是主席的存在,把阶级固化的进程推迟了20年,让康师傅之流的平民子弟有机会晋升高层,因而这个过程比历史上复杂了一些,但是背后的逻辑大同小异。

胡总,有点吴作栋的意思。

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2. 中层放纵,是干部路线改变的结果:平民出身的好官,上不去;能上去的平民官,基本都是坏官贪官。

扬善洲,地委副书记、书记做了20年,三个女儿两个在农村,他会放纵儿女吗?但是他上不去。

方平河友的父亲,公安厅副厅长,去世前只有10来万存款,他会放纵儿女吗?他也上不去。

淘汰平民好官,任用平民贪官,所以才有了“平民官不可靠的印象”。

有人以此得出“平民官不可靠的印象”的结论,我才说:

根据这个逻辑,我是不是可以得出这样一个结论:蓝血要想千秋万代,只要把平民出身的好官淘汰掉就可以了

既然千秋万代了,哪来的新蓝血?

通宝推:迷途笨狼,明心灵竹,起于青萍之末,
家园 分管副总理当然是拍板的

分管副总理当然是拍板的,到你这给整得就只会下情上达了,“邓把会议意见带到常委会”。

当时的体制,分管副总理的意见,要推翻需要强烈的理由。所以排名在他前面的诸位也就是圈阅知道这事,没有反对意见就照他的意见办了。

事实上,我对老邓当时的表现还挺意外。我一直觉得老邓一刀切恢复高考太急了,应该继续保留一部分工农兵学员。结果是老邓跟我想的一样,是那些知识分子们强烈要求才一刀切的。

家园 这点我同意七天的看法
通宝推:老老狐狸,
家园 本来很不想敏感的,没办法。

康师傅之所以倒台,是因为他是草根出身。不然曾王怎么没事?近年倒台的高官,除了不厚,哪个不是草根出身?

271还没倒。莫非他也是蓝血?就算蓝血,七天兄也举了不厚的例子。4/5对比,成核/不成核,仅仅是非蓝血/蓝血的原因吗?与性格、个人作为一点关系都没有?

平民出身的好官,上不去;能上去的平民官,基本都是坏官贪官。

七天兄偏颇了,无论是杨善洲还是方老,都走到地厅级了,普通人可望不可即的位置了,还要怎么上呢?省级、国级?位置就那几个呀。

杨善洲名字我听过,事迹不了解。刚才现搜一把:

1927年生,1966年3月至1977年,在保山地委工作,任地委副书记。1977年至1988年,在保山地委工作,任保山地委书记。1988年6月,退休。1988年6月至2008年11月,退休后回家乡施甸县大亮山义务造林,创建林场。2009年4月,将林场无偿交给国家经营管理。

77年-88年,应该是平民出身干部上升通道还比较畅通的时候吧,简单把当时已经50多快60岁的杨老没走上省级领导岗位的原因归结于他出身平民,老兄是否武断了些?

家园 这点我支持老兄同意七天的看法
家园 也许是外放地方大员之前的一个过渡

完善一下履历,就可以下到省市任地方大员了

家园 你呀,基本常识都没有。
家园 对走后门的肯定不是辩护,而是方式方法的批评
家园 我也只从路边标语牌见过杨善洲名字

再从你这了解杨善洲最高是地委书记而不是村支书——过去一直以为是村支书。

关于走后一句结论反对狐狸的说法,77到88怎么可能是平民出生干部上升通道比较通畅的时候?

杨善洲毛时代有十年的副书记基础,矬改时代升为书记又是十年,然后就退了。这个只能算自然“成长”吧。联系到中间有个严惩三种人的阶段,感觉杨善洲是个性格温和的人,否则,应该早在清理之列了。或许他类似于陈永贵那种干部,早已被矬改干部部内定为“社死”了。

通宝推:老老狐狸,
家园 民宗委教育部国台办外交部银行保监证监会

都是这批人。

这个人群也是产生了大批贪官污吏的肥沃土壤。

78年以后,工农干部和知青干部被污名化,丑化,打击陈永贵贬低大寨精神,抓捕董家耕,把轰轰烈烈的知识青年下乡塑造成人间悲剧,在工厂高炉旁和农村庄稼地头成长起来的一代人被连根拔除。

换上来的都是皮面强调“知识化”的那批人,他们不认可“人民群众是真正的英雄”这一历史唯物主义闪着金光的真理,他们和“先富起来”基因里共享着DNA。

那段时间提拔干部,甚至荒唐到只看学历,上过大学的就火箭式的提升到厂长县长,全然不考虑各个不同对象在不同领域的不同背景,一窝蜂的拔擢以淘汰所谓的“三种人”。

棺材就是这么选上来的。

通宝推:MaverickZ,死扛着,天马行空,非真,zen,于同飞,逍遥笑清风,李根,楚天,分瓜,独立寒秋HK,xhUserI,empire2007,王铁墩,海中山,冻雨,秦波仁者,潜望镜,方平,陈王奋起,起于青萍之末,老老狐狸,
家园 关于用人

第一,在我看来人的能力都差不多,最终拼的都是精力,也就是精气神。

第二,对于不知底细的人先看业绩,连续几年表现不错再调到身边。人太会装了,几次面试看不出来什么,不同吃同住同劳动几个月,根本不知道他是人是鬼。苏联就多次发生曼联的球迷经过努力当上了皇马的群主然后把群注销的事。

第三,起跑线一样交通工具不一样。平民要走的这个过程漫长,一级一级推荐上去,黄花菜都凉了。领导一开始就知根知底的人才有机会坐直升机。

第四,同学兄弟都不可信,你说的那四个名字也都听听就好了,你也并不了解他们,不然跟美国投票选举有什么区别。

最后,核污水排放的事,岸信介的外孙不做,麻生家族不做,让菅义伟来做,因为他轻装上阵啊。

通宝推:审度,
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