主题：投票你是否支持台积电在南京扩产每月4万片28nm的芯片 -- 清徽

判断产能和需求是不是匹配可没那么容易

朱榕基当年判断电够了有富余，几年不批新电厂建设，结果是拉闸限电

温说产能过剩搞死了铁本，结果粗钢产量又创新高

世界工厂难道还怕产能多吗？越多越好。台积电产能过来，就无法阻止技术扩散。至于中芯国际的盈利，当前这个背景下，赚不了钱那就赚补贴呗，托底的方案，是用非市场化的手段来对抗市场化，中芯死不了。免费给地、低息无息贷款、免税、股市增发、政府补贴，手段多了去了。一旦28nm的产能上来，那就搞价格战倾销，把成本压下来，逼着各国把产能往中国 转移，要不就靠补贴熬死台湾和韩国。拼产能打价格战，中国熟门熟路。

我就对它没有什么感觉了，无非就是一个工厂设在大陆的，用着国外设备的代工厂，自由竞争去吧，竞争不过有什么好说的呢？即使追先进制程，打败了台积电，扛不住美国人一纸禁令有什么用？

哦对了，给大陆多培养一些人才也不错。

在自己的主场，你本身竞争不过人家，还好意思说被短板，走出去？

再者，产能来了，就业就有了，世界工厂将会日益稳固强大呀

刘德音是台积电执行董事长，他的专业性是有权威性的。他说28纳米缺少是短期的，从长期来看是供过于求。

我们就不应该保护任何行业，全面开放全面竞争，才是正理。而从历史的角度来看，那些后起的工业国家，都没有选择这一套。

这个世界从来没有什么狗屁的公平竞争，重量级（台积电）与轻量级（中芯）拳击是公平竞争吗？一个拿机枪一个拿长矛（光刻机）你觉得是公平竞争吗？台积电也不是来什么公平竞争的，他是来趁你（中芯）病，要你命的。你不不是幼稚就是坏。

那就得全面，论全面能超过了这辺国家总理？

有可能价格下来了，用户也增加

要不然哪来的那么多投资，不可能让小幼苗直接和大树竞争的。实际上台湾韩国的半导体起初阶段也都是政府大力扶持的。

但中芯也需要对手逼迫，自己增强竞争力，不能成为保护下的阿斗。还有个产业的群聚，这个也很重要，这才是长期和持续竞争力的保证。

说起来华为最厉害，十年前预见到了，并花费巨额人力物力，就为现在做准备了，工信部都过得稀里糊涂的。马中赤兔，人中任正非。

台湾当局，美国，甚至台湾的社会氛围也不允许这样做。14nm以及一下肯定都得靠大陆自己。但是28nm的研发工程师，工艺工程师，甚至操作人员，都基本在大陆招，这些人有没有离职的？，有没有想找更好的前途的？有没有和梁正松一样在台积电干得不开心的？这些人可不可以为我所用？当初沃尔玛进来后，大家都觉得中国的超市业完蛋了，可是不过十几年后，中国的超市就反杀了。

台积电她们在28nm投入了大量的研发资金，赚钱也是应该的吧。在大陆有突破之前，28nm 赚的钱基本上不可能为研发14，7nm 及以下的研发提供资金。当然，相关产业链如果都能在中国实现了，那么台积电的28nm就会比较危险。目前看起来10年内还是能做到的。时间表！中国芯片去美化产业链形成在即美国的禁止芯片的行为，大大加速了去美化产业链。

不可能完全要求中芯自己提供研发资金，那是现在就要实现良性循环，这个太过乐观了。去年国家半导体大基金给中芯的投资就是资金的保证之一。而且说实话，很多业内人士认为中芯的管理是有问题的，和华为差远了。市场的需求和国家的投资，都不会局限在中芯一个企业上，也要做好现有中芯不行的准备。台湾也是有一系列半导体制造业的，台积电也是竞争出来的，金字塔尖下面是庞大的金字塔底。

半导体制造，越来越成为一个资金密集，人才要求密集的行业，中国恰好非常合适--庞大市场，强力政府，庞大资金，海量工程师。未来一定是很好的。

28nm不算先进，但也算成熟产业中较先进的，中国还肯需要。台积电把大量产能投到南京后，他的配套厂商必然也要跟进，这就形成一个大的投资集群，本身对中国大陆及其有利。

但是也不能否认，台积电利用中国大陆的补贴，优良的投资环境大肆建立28nm的产能，必然挤压中国大陆本土芯片企业的生存，甚至能让处于幼小的中国大陆芯片企业倒闭。

因此，大陆政府首先应该减少对台积电南京芯片厂的补贴，不能一视同仁。其次是加大国内28nm产能的部署，力争28nm将来是不赚钱的状态。第三是大力扶持全国产产品线，争取把28nm及以上工艺的半导体价格拉到白菜价。

台积电没有了利润，自然就会放慢其在美国的芯片厂建设。

当然，最好的办法就是尽快对台动武，以后都是一家人，怎么做都无所谓。我估计老习心里想的就是，多大的事啊？几个月后都是一个妈的孩子，吵什么吵。

市场就在那里，台积电就是一百个28nm过来又如何？反正也吃不到。说得好像现在台积电能给华为供货似的。现在国内几万亿砸下去，以后至少还要几倍跟上。供给端的问题不也解决了。

有供给有市场，还怕什么？

台积电使用的原材料几乎全部从美国进口，离开美国的高纯原料，台积电立即就会垮掉。而且台积电不会配合大陆的国产化政策。这一点和大陆自己的芯片厂有本质的区别 。大陆原生的芯片厂最终是要实现整个产业链的国产化。而台积电只会配合美国遏制中国的芯片产业。台积电离开美国的原料供应和美国的专利技术，啥都不是。和联想是一路货色。

如果让台积电占据的了主要份额，美国对大陆芯片的生产的卡脖子状况其实更严重了。

28nm的价格马上白菜化，台积电怎么做其实无所谓。现阶段中国大陆不敢和老美摊牌，等哪一天核武器够多了，马上命令台积电继续给华为供货，它乖乖的供货，老美还拿他没招。

台湾是美国的睾丸，不是大陆的睾丸，大陆苦的是手头蛋蛋不够多，都是稻公惹的祸。