五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】击碎和升华---科技和社会一波三折的互动故事(上) -- 史文恭

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家园 哈哈哈,还是你的委婉

婉约,我给你点个赞!

家园 他说的应该是海水提炼锂

行不行我不知道,但是这绝对是个好事,好的探索,我个人觉得,国家应该有这个养起来的基础了。

毕竟现在国内的物质生活尚可,对于任何提高工业分类能力的建设和发展我都双手支持的。

这些工业门类是应该多试验一二的。

家园 也分着集成、原研

集成也是研发,能够规避风险

家园 出租车也不是白天12小时都在跑

按早晩高峰配置量的话,高峰过了轮班充电呗

没必要说每天行程500km就必须有这样的续航

家园 我前段时间跟出租车师傅聊了一次。

郑州市政府牵头,计划本年度出租车全部更换成纯电动汽车,目前已经有7.8000车主交了定金,市政府有补贴,好像是3万/辆(不确定多少);不换电动车的,营运到期不续。本市出租车大概13000辆左右。

最便宜的车型好像是荣威的一款,11万多。续航350,快充一小时能跑180公里。我问他够不够,师傅说够用了,白班350,交班后充电一小时,夜班跑不了多远。

家园 我前两天也问过上海的出租车

正好是荣威的,300多够一班了

家园 充电桩的问题其实好解决

关键看政府有没有决心。

很多非主干道两侧,都画有临时停车位,路边都是绿化带,也有照明电线杆。想的话,安装充电桩不是问题。

家园 似乎技术还不够

当然是个决心的问题。

但是都是复杂的矛盾问题吧。毕竟电力车涉及到好多方面。

家园 我也问过出租车司机

中午的时候吃个饭,车上稍微眯一下,可以充一个小时左右的电,足够了

家园 感觉马上就要迎来电动车时代的黎明了

目前,据我所知,不少城市都有纯电动车做出租车的计划,北上广深不用说,重庆南京杭州成都天津武汉郑州西安合肥都在逐步推进。这肯定不是某一个城市的政策,这应该是上面协调之后统一的步伐。

据说下一步就是网约车更换新能源汽车,当然目前看这个稍微有点远。

出租车是汽车的深度重度用户,他们要是率先推广开,下一步紧接着必然带动公务车的更换,这也是一个不小的群体。由他们带头,配套设施就容易铺开。再之后,私家车大面积铺开就是水到渠成了。

前面有河友提到成本,说两座车3万是极限。我看他是小瞧了汽车制造商的利润了。前年,排放标准升级到国六(好像是吧),一堆车大幅降价,我听说有的车厂内部员工价降的让人目瞪口呆,刷新了我对汽车生产成本的认识。要知道,目前大陆合资厂自主厂很多都是拿来主义,给欧美日掏着大量专利费,高价买着欧美日的零部件,还要分红给外资。成本尚且如此。电动车时代,没有这些专利费,没有外资分红,加上全产业链,成本应该比汽油车时代降不少才对。说到成本,五菱倒是一个可信赖的观察指标。我相信,过两年两座车成本两万,我觉得完全没问题。小蚂蚁售价7万左右,就目前来说,我觉得生产成本不会超过4万。等到大规模铺开,电池价格再降一截,生产成本3万以下不是不可能。

家园 不是没问题,是肯定没问题

前几年低端市场的电动车就是两万多。两座、电池小、做工粗糙,但是能跑几十公里。后来换了个好点的也不过三万多。而且这是售价,不是成本。即便是考虑到材料和智能设备,大规模生产也肯定压下来了。

其实看中国政府采购网就看得出来,电动车和无人车已经非常“普遍”了。

唯一的问题就是电池,更换成本太高了。所以才会有上面的直接换车,而不是换电池。而且从15年起电池就是研究前沿,到现在似乎也没能有大的突破。

家园 供电和产权问题

数量上去了就需要加变电站,要对原有线路进行大幅度改造。电网、收费、以及充电桩和相关土地的产权所有是问题。现在都是公共交通、独立线路,也许问题不大。铺开就难说了。再有一点就是……公路产权。

家园 指望电池有大的突破不太现实

能保持目前逐年降价的趋势就不错了。

电池价格再降50%,平衡一下续航里程,基本上就到私家车都能接受的地步了。

家园 产权的问题对于中国以外的国家来说

可能是不可逾越的鸿沟。

对于中国来说,这些事儿比拆迁容易多了,因为电网、公路都姓公。

一旦时机成熟,上层下决心铺开,这些事情就是逐级逐层开会吵架解决。

一旦铺开,充电实际上比加油更容易解决。

一个城市,撑死了几百个加油站,几千个加油枪。充电桩铺开了,光公共充电桩就能有几千个。更不要说各级政府部门自己的停车场,各小区停车位了。看郑州市2019年的普查数据,共普查到郑州市建成区(四环以内)有6908个小汽车停车场,其中,居住类配建停车场3048个,非居住类配建停车场3226个,公共停车场264个,路内停车区(市民俗称的路边停车位)370处,共有划线停车位119.9万个。%#=#……。这些停车位真要改造充电桩,随便改出个10万20万充电桩不成问题吧。

关键还是要技术成熟。成本下来。

家园 充电效率也不太够

冲一次,坚持的时间不够。

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