五千年(敝帚自珍)

主题:奥运会总结,我的 -- 普鲁托

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家园 “在西方,运动是有钱人的游戏”

这不是事实。只能说某些运动项目是有钱人的游戏,如赛马,帆船等。

上面七天和我举得例子,你故意忽略了吧。

同意你关于上升通道的意见。这是我文中所纠结的地方。

家园 帆船不贵,俺家娃们学帆船,一天不到50刀

这边人练娃的目的很单纯:强身健体。俺们练娃,比抓学习花功夫多多了。

家园 是鞭打快牛

中国不缺天才的运动员,很多专业也一样。

这些天才运动员没有动力,认为自己肯定干不过大洋马和黑猩猩,国内轻松进决赛,体能拼一场肯定有的,一场定胜负,所以国际比赛只能是参与。

天才运动员,国家有资源给他们,他们也能有很好的成绩,如刘翔,但大赛很难出成绩,因为在国际大赛上的运动员都有天分,而且都很高,不拼,你就出不了线,所以国内很多运动员不努力,国内轻松能进决赛(天分高的肯定是少数),国际赛事一日游。所以才有这个损招,逼运动员去练,达不了标,宁可不参赛,也不让他们敷衍。

家园 最牛的冠军还是奥地利那个女数学博后吧

一个人单枪匹马,连教练都木有。

家园 这有啥

现代体育运动本是西方文明产物,中国是学来的,因此在各自文明中的意义当然不同。

另外,你的私货也太低级了,多少白人指望网球足球橄榄球赚钱,多少黑人指望篮球赚钱,你都视而不见。你还不如说一群西方病人,病成那样还努力拼搏,干翻了健康人,太让人感动了。

家园 体育可能是最公平的上升通道了。

一半靠基因,一半靠拼搏。

另外一种平民上升通道,文艺事业,现在来看也堵塞了。

家园 一代版本一代神

央视东京奥运会收视top10刚出,被田径和乒乓球项目包揽。

点看全图

回忆16年里约,则是羽毛球霸榜。

1.羽毛球:男单决赛 谌龙vs李宗伟 7.08%

2.排球:女排决赛 中国vs塞尔维亚 7.03%

3.羽毛球:男单半决赛 林丹vs李宗伟 5.91%

4.羽毛球:男单1/4决赛 林丹vs斯里坎特 4.95%

5.乒乓球:女团半决赛 中国vs新加坡 4.46%

6.羽毛球:男单铜牌战 林丹vs安塞尔森 4.39%

7.羽毛球:女单半决赛 李雪芮vs马林 3.97%

8.羽毛球:男双半决赛 傅海峰/张楠vs埃利斯/兰格里奇 3.64%

9.羽毛球:男双铜牌战 柴飚/洪炜vs埃利斯/兰格里奇 3.57%

10.排球:女排半决赛 中国vs荷兰 3.56%

下届巴黎由于时差和表现,又会另一番景象了。

家园 穷文富武

我娃初中校篮球队,业余之业余,一开始不当回事,一个月不到就伤踝,去医院X光就500多。两年下来光云南白药,正骨水,跌打药酒,红花油之类的花了有两千了。吃鞋,一个月一双,不敢随便买,吃过亏,就买李宁,3-500,一个半月一双左右,一年六双,两年5000。还有其他,大约两年一万。这只是课余训练的玩票性质的球队。

家园 您这是入门啊

入门阶段很多项目确实是这边便宜。高尔夫在国内绝对是高大上,在这边玩一个周末可能是比较省钱的娱乐项目了。但你要往专业或者职业走,那就不仅仅是天赋的问题了。家长没钱没闲是万万不能的。要不NBA里黑人运动员比例比NFL高,NFL比NHL高,NHL比游泳高,游泳比高尔夫高。设备越贵,设施越花钱的项目,黑人运动员比例越小。

家园 门槛低、纯锻炼为目的、参与的人基数大,出人才几率相同的情况下,

人才自然多。先有这个基数,才能有其他。

天赋真的非常高的话,体育奖学金还是很多的。我的财务顾问,是拿美国南部一所不很知名的私校的高尔夫奖学金读的大学,不过显然没打出名堂。如果天赋只是比较高、不是非常高,到了一定程度再往上就需要父母拿钱堆了。

至于NFL,冰球我看的比较多。我的感觉,是黑哥们缺乏工业社会的熏陶,对工具的运用不如白人鬼子得心应手。白人鬼子爱动手,尤其是蓝领工人的孩子,从小跟父母在家里修车修船修房修院墙修Deck啥都干。

在这个方面,其他种族总体上都不如白人鬼子。所以,看黑哥们打篮球,感觉他们可以把劲一直用到指尖;看白人鬼子打冰球,则能感觉到他们可以把劲用到冰球杆的尖上,看黑哥们打冰球就没有这种感觉。

游泳是怎么回事,我不懂,但是美国的游泳设施非常丰富,门槛比较低,如果真的有人天赋超高,总会有人能申请到游泳奖学金。现在这个比例,有经济方面的原因,但不应该只是经济方面的原因。

而且,体操的门槛比游泳高。黑人能在体操上出头,却不能在游泳上出头,应该有其他方面的因素。

家园 哎呀呀,就像鲁迅说的

想给房子装个窗,想也别想谁也不会同意的。但你要是说要把屋顶给掀了,人们就同意给屋子装个窗了。

这是人类共性,不威逼利诱,事情就推不下去

家园 钱不是万能的,没钱是万万不能的 -- 有补充

加拿大情况不清楚。美国大学体育奖学金没那么好拿的。要把孩子培养到能拿奖学金的水平,前期投入的时间,经历和金钱不是每个家庭都能承受的。网上介绍这方面情况的文章不少,比如这篇: https://www.google.com/amp/s/www.cnbc.com/amp/2014/10/13/think-athletic-scholarships-are-a-holy-grail-think-again.html

黑人冰球不行最简单直白的原因就是冰球太贵,设备,冰场都有要求,玩不起。黑人篮球之所以这么普及,很大原因是篮球场和鞋要求相对低多了。就这样,马政委还要为穷孩子们到中国去生产他自己品牌的便宜鞋(好像现在没了)。

黑人内部也有人反思NBA/NFL给黑孩子们带来不切实际的幻想,一心打球,反而影响了他们的学习。这里表扬凯尔特人的杰伦·布朗。感兴趣的河友可以看看这篇报道: https://www.theguardian.com/sport/2018/jan/09/jaylen-brown-boston-celtics-nba-interview

另外印象中黑人运动员并不是美国体操主力。特意查了一下这届奥运会,女队两名黑人,男队一个没有。

作者 对本帖的 补充(1)
家园 基因是基础, 拼搏是前提, 有钱更好开挂 -- 补充帖

补充一个2013年研究的报道:

https://www.blackenterprise.com/nba-players-less-likely-come-poor-backgrounds-study/

"A new study says arriving to the NBA is more likely for players that come from wealthier, two-parent families, all but eschewing an outdated, presumptive narrative that most elite black athletes overcome poverty on their way to the top."

“一项新的研究表明,来自较富裕的双亲家庭的球员更有可能进入 NBA. 这项研究几乎否定了一种过时的、假设性的说法,即大多数精英黑人运动员在通往顶峰的过程中克服了贫困。”

出一个穷孩子詹姆斯, 对一个老爹就打NBA的球二代库里, 还能饶一个汤神(他爹居然是78年NBA状元新秀)

家园 中国竞技体育的经费主要来源是体彩,财政没投几个钱,拿纳税人来张目大可不必。
见前补充 4650462
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