主题：【整理】有趣，塔利班一手毛选一手古兰经 -- 梓童

传统的东西不仅要批判也要继承，寻求一些积极的方面。来自传统的东西不妨善意解读，不妨开阔视野。

最近看温铁军的东西，有一点启发。比方说均田地均贫富、天下大同，这不是马恩的创造、不是共产主义独有的。甚至共产主义和中国现实需要结合，这也能在有教无类之类的地方得到启发。毛主席带领的事业在中国取得成功，和传统文化打下的文化基础社会基础脱离不开关系吧。头三十年的某十年，也不妨理解为升级、改造文化基础社会基础。

我不是针对某些具体的观点。要是塔利班、穆斯林国家们真的能接受点先秦的孔孟，反而是极大的进步了。当然我对于孔孟的接受度，也基本立足于先秦，之后的就的确不感兴趣了。

看到儒就跳脚，这样不好吧

儒家根本上是维护阶级利益的好不好。

儒家只不过最出名、最成体系而已。

生而无贵、人皆可以为尧舜。

藏富于民、不患寡而患不均。

君子本是贵族称号，成为不分贫富贵贱、人人可以拥有的称号，成为可以和君主对抗的的道统传递者，也是儒家干的。

严格来说这六个字是没错的。

只不过虽然生而无贵，人人可称君子，却可以凭借先德称贵，再加上不重视发展过程，结果是维持原本的等级秩序。

“生而无贵、人皆可以为尧舜。”并不是“等贵贱”，“藏富于民、不患寡而患不均。”也不是“均贫富”。差远了。

他们已经一无所有，只能尬吹，东西？利益？投名状？没有。

塔利班现在的心态很好理解。并不是，也不可能脱胎换骨。

1996年，阿富汗军阀倒行逆施，不得人心，被塔利班摧枯拉朽般击败。

2001年，塔利班倒行逆施，不得人心，被美国摧枯拉朽般击败。

2021年，美国及其傀儡倒行逆施，不得人心，被塔利班摧枯拉朽般击败。

塔利班只要头脑和精神还正常，现在都该明白和消停了。

但塔利班终究只是塔利班，他们是阿富汗宗教极端主义分子和部落民的首脑，他们能做什么事情不取决于他们自己，而是取决于他们的支持者和金主；但他们的支持者和金主难道是唯物主义者和马克思主义者，而不是相反？

宗教的基础是束缚，而教员推崇的是解放，两者不共戴天。

什么都别听，只当喀布尔是电信诈骗窝点，笑看空手套白狼。

第一，标题说的是先秦诸子的符号。

比如「均贫富」出自《晏子春秋》，「患不均」、「均无贫」出自《论语》，「无贵贱」出自《庄子》。就背后的思想而言，远远不止于此。

第二，就具体理解而言

晏子、孔子的均贫富可以有两种理解，「均」是一种平等理念，而不是实质上的平均主义。这可以对应儒家的名分等级（君臣父子），也可以对应晏子的征赋多寡（其取财也）。但无论如何，从先秦到南宋，一直有「平均分配」这样的理解。也有以此为名的实践。

儒家的名分、尊卑、贵贱也可以有两种理解。「等差」是一种事实结果，而不是本质上的分殊。生而无贵是生而平等，皆可尧舜、平民称贵（君子），是本性无差、发展（潜能）平等、德性平等。兼论，也就是不看出身，看结果。

事实上的无贵贱是不存在的，只要这种贵贱对应的是等级，而不是人的自然平等。比如谁的能力更强，谁更有威望，谁的能力更强，比如起义军内部的结构等级。身份是流动的，但是就人和生命而言，是平等的。简论，差异是造化，平等是自然。

而历代起义所强调的平等，是指社会身份带来的先天差异，既包括事实上的，也包括理念上的。也就是名分固定，命运注定。地位不变，等级世袭。（比如太平道的人无贵贱皆天所生。当然中古主要是贵族问题。两宋相对扁平，但有恩赐荫封。）

就身份流动而言，和儒家并无冲突。真正有冲突的只有一种理解，那就是“取消所有等级”。

况且天下大同和推翻暴政本来就是儒家的内容。

不讨论历代起义，单纯讨论钟相：“法分贵贱贫富，非善法也。我行法，当等贵贱，均贫富。”这里有三种理解，除了上面的名分固定（身份特权，包括农民的征赋问题），还有违背礼法（滥用权力）、礼的等差（法定亲等）。前者与儒家不冲突，后者与儒家有直接冲突。从这个角度讲，的确不是先秦儒家能给的，加上荀子也一样。但却是先秦法家可以给的。

所以，单纯从符号和某种理解上并不能说明这些符号背后的意识体系。何况这里说的是儒家，不是经过限定的，比如先秦儒家或者儒家某派、在野与否。先秦到两宋，理念的发展被无视了，具体方案也是如此，比如井田制（理念，不是先秦史上的井田），机会平等（有教无类、任贤使能），历代都有实践。

第三，就历史发展而言

儒家（儒门中人）大部分时候奉天承运，维护等级秩序，强化天子为主的身份秩序。从事实上，当然比这句口号差远了。但上面讨论的是儒家拥有这些理念，而且确实这样发展了，结果上的和理念上的是两回事。这点几乎不需要举例了，比比皆是。这点也谈过，权力总是会利用文化权威来达成自己的目的。

况且前文说的是“儒家只不过最出名、最成体系而已”

第四，这里的问题在于

先秦诸子／儒家的理解和农民口号的理解都必须假定一个理解，才能够确定差距。这个回复的意思是，就理念而言，事实上可以无限接近。不等，在于假定了唯一理解。

第五，就论题本身而言

前文实际上是四个命题。

符号继承关系，这点没问题。

儒家理念相符，这点没问题。

儒家理念通过符号被农民起义继承，这点有争议，均贫富可以说问题不大，问题在于等贵贱，必须拆分理解才可以成为可能，由于和礼法直接冲突，很难说有充分的继承关系。（单纯指钟相、礼法包括法家）

儒家维护统治，这点没在讨论范围。前文第三已经做出了解释。

第六、回到自己的回复

“严格来说这六个字是没错的。”是指这六个字（符号）和前秦诸子，主要是儒家的继承关系。

“结果是维持原本的等级秩序。”和假设兄的“维护阶级利益”这一论断没有区别。

打字不便，没有整理，见谅。

你的论据只是因为美国轻易击败塔利班？

按照这个标准，欧洲哪个国家自认能独自对抗美国两个月以上，出来走一个？

丹麦能否坚持四小时，而不投降？我不乐观。

朝鲜金日成受家庭的教会背景影响，苏俄发展和东正教有深厚渊源，南美解放运动神父一手共产党宣言一手圣经。同时看毛选和古兰经又有啥矛盾呢。主席一辈子反剥削教导无产阶级闹革命，资本家们看毛选的也依然很多啊。

中国不依赖宗教作为国家建构和治理工具，但这是世界上的特例。所以从中国人角度出发看别国，未必能理解到位很多事。

借用群友一句话，阿塔不和东伊运划清界限前，中国等着看就好了。要想中国帮助得阿塔拿出点实际行动来，话说得甜捧那么高不就想空手套白狼嘛。

上一次塔利班掌权怎么就没见到精塔出来？经过美国这么一番折腾，怎么就出了这么多精塔言论？

要说没有舆论操纵，鬼才会相信。

操纵舆论这码事，塔利班不会，美国可是会得很。

这得多不学无术才会给毛泽东思想带个儒的帽子？中华文化本身也不能以儒家学说为代表。中国要发扬光大文化软实力，需要国人对自己的文化有比较透彻的理解和领悟。就比如到处建孔子学院，提“儒家文明圈”，如果这样能发扬光大中华文明，基本就是缘木求鱼。

譬如日本捕鲸，血淋淋的画面放出来，那肯定不得人心。但是大部分人都是嘴上功夫，一转头就忘，跟电视剧也差不多。

那电视剧里面，要打天下，是争取那个世界的民心，而不是电视机外面观众的人心。

老百姓有几个能在地图上找到越南？

阿富汗同理，塔利班的名声，全靠美国人捧出来的。

还有也门胡塞武装。

但是，极端的塔利班第一次掌权失败了，也没有得到人民的支持。

失败后的塔利班进了山，也开始学习主席的著作，按主席的套路搞农村包围城市，这一回，他们成功了。虽然成功有美国主动撤退的原因，但是老百姓开城门以迎王师的景象，却是做不了假，也能够反映民心所向的。所以，这一回，换了策略的塔利班确实赢得了民心。

很多人说塔利班的温和只是伪装，他们的本质是不会改变的，他们还是会走回极端。这一点，我存疑。

理性地说，人不应该在同一个地方跌倒两次，上次极端的塔利班失败了，他们难道就不会吸取教训？换个温和的策略，非要继续向死胡同狂奔，我看不一定。其次，人的本性中有路径依赖基因，走一条路成功了，一般都会照着继续走。根据这个规律，既然塔利班用毛选得了天下，没理由不继续跟着毛选走，或者向中国靠拢。第三，塔利班明明白白地表态希望向中国靠拢，没有理由认为这一定就是口不对心地谎言或者权宜之计，他们很可能就是在说真话，毫无根据的怀疑是没有道理的，也可能只是偏见。