主题：【讨论】防疫是越来越难了 -- lanlong

追求清零，就好像警察 “命案必破” 一样，是个目标。但是凶杀案还是会有的，吸毒也会有的，发现一起，打击一起，顺藤摸瓜，断根为止，有什么不对？

难道学美国，我们每天死个四五千，卡车没人开，港口积压？

你既然声称现有的模式 “不可持续”，那你还担心什么？ 不可持续，持续不下去了，那可不就好了，顺了你的心意了？

起码在本论坛上，变成一个不可讨论的话题，我能想到的唯一技术，就是评判说你违规，封你三天不让说话。否则还有什么别的技术？

无非有人态度激烈一点，说你怎么能这么说，你这个美狗五毛弱智汉奸狗娘养的等等负面形容词，但是讨论么，群众大范围讨论，这种激烈言辞是必然出现的，不存在 “不可讨论” 的意味。连卖淫合法化都有人讨论呢，谁能阻止得了？

其实欧美一开始也有理性的声音，觉得要防疫，哪怕学不来中国，学学韩国日本新西兰，起码不要躺平。

然后媒体来个言论自由一搅和，人心就散了，这时候不要说防疫，戴口罩都做不到了。

如果真的这样，岂非顺了躺平派的心了？ 那他们还担心什么？

现在滑稽的地方，躺平派的逻辑是，你们是撑不住的，所以不如早躺平，早躺早享受？

哪还有什么好讨论的？

在西西河这个话题可以讨论，实际上，这就是西西河对我的核心吸引力。

但国内的网站不是这样的。

上次扬州疫情，有个江西教师，在今日头条一篇文章的评论区提出是不是可以以扬州为试验区放弃抗疫，于病毒共存。被行政拘留15天。

事后还有政府官方号拿这个教师的另外两条不当言论说这人是美分，包藏祸心。完全忽略这个教师的主要言论偏粉红。

国内居住区人口密度高，而且每万人床位/医生数量低于美欧日等西方国家（这条我在知乎上看到有人列出数据，个人没有查数据实证），如果放开的话，结局会很惨烈。

而且大规模疫情会动摇政府执政基础和合法性，等着我们出事大肆宣扬的人很多，而大多数人也不具备分别谣言的可能。

举个例子：完全放开，这个时候传出来一些普通百姓病重不能住院，排队等床位，没等到死了（类似河山硕那样的）。某某人轻症直接插队住院治疗。民意会直接炸锅。

这样的事情发生在欧美似乎对政府没啥影响（我想不明白为什么），放中国，是大事，在加上有心人的推波助澜，后果很严重。

参考下20年初，武汉有人从红十仓库拿口罩的照片被上传到网上，当时的舆情。我记得当时有个声音是当心他们烧仓库，然后武汉消防队派了一辆消防车在红十仓库不远待命。

不过好消息是：1.当前这种以清零为目标的防疫措施代价可以承受，且国内生产能基本正常运转（旅游业够呛）。

2.随着病毒传播，毒性会不断减弱，所以继续严防死守时间在我。

个人看法：我对新冠病毒也持悲观态度，认为最终不大可能类似非典那样全球清零（尽管非典走的不明不白），所以开放是迟早的事情。最终新冠病毒应该会成为一个加强型的流感病毒持续存在。

政府在之前、当下及将来采取的各项重大举措，均离不开对疫情的控制。这个时候放松对疫情的控制，就是极大的增加了内部的不确定性，所有的计划、安排都要重新考虑。这恰恰是美国等国家希望我们做的。因为那时，我们的主要注意力将用来处理内部问题，应对因放松疫情控制而面临的各种局面。尤其，现在因政府控制疫情有力而对政府非常支持的人们，届时将因受到疫情影响，转变为批评、抱怨。

疫情的有效控制，是战略机遇的支点，是各项内政外交的支点，是共同富裕的支点，决不可半途而废。

在目前的人口大国且统计相对较为可信的国家里

美国目前的总感染率是15%，俄罗斯6%，英国14%， 德国6%，法国11%。

考虑到中国的防疫形式应该远好于以上国家，取《5%没问题吧。

不过我想提出一点

开放造成的危害大家讨论的比较多，结论也比较容易推导。

我从未看见有人详细估算封锁造成的危害

部分当然是因为这个跟主流方向不符合，另一部分可能是这个危害估算起来太难。

但是很明显，封锁带来的危害绝不是微不足道，不值一提的。

如果真的是，那么全球仅有的几个学中国的国家也不会现在都变成“和病毒共存”了。

当然中国的各种情况可能特别适合目前的防疫方式。

即使如此，把两边的利弊都说说，最后统一思想不是更好吗。

这才多长时间啊，抗战打了多少年，这种状态做好坚持个十年的准备，没有能彻底阻断疫情的手段出现前都不应该放松。

没住院但都躺了个把星期，相当严重。没觉得也没查出有何后遗症。得的时候都还不知道新冠呢，后来抗体查出来的。我得的时候是19年十月，就在北意大利。自那以后再没有类似症状。老婆是00年初，也一样。anecdotal的例子不作数。目前我还没有看到权威的关于大面积后遗症的研究实证。如果有我有兴趣看看。

纽约伦敦和巴黎？为什么对欧美没啥影响对中国影响巨大？因为1.国内人已经被政府惯成一个个的巨婴，认为政府能包办一切，政府能够也必须保我不病不死，否则我就赖在你政府上。只要你敢撒泼耍赖，现在政府只能“以人为本”，依法治国抛到爪洼国去了。这在各方面的例子太多了。2.我党也把这种不合理的要求当成自己的功绩，自己执政的正义性的一个证明。西方政客不用呀，谁他X的让你丫傻X选我的。你自由选自由被骗你活该。选民也就认倒霉了。3.中国官方新闻媒体的公信力太低。这有政府对于言论的管控压制方法不着调的问题，也因为这些官方媒体，什么中央电视台，中央电台等等既无职业道德操守，也无职业能力的问题。这第三点我有好多要吐槽的但今天没时间了。总之这社会民众对谣言的抵抗力就像人体对病毒的抵抗力一样，是要靠自身的锻炼和与病毒（谣言）的斗争中增强的，不是靠生活在无菌的套子里能产生的。这一过程不容易，工作多时间长，但效果持久身体会越来越健康。而一味的用行政手段严控言论，禁这防那，在对内和对外宣传上只顾防守没有进攻，每张嘴都只能说一样的话，就像严防死守这新冠病毒一样。不可持续。更不是几个自信的表现。

就好比对付疟疾的阿托品 奎宁那样的特效药，当年后来疟原虫对这两种药都有抗药性了，所以后来才有了青蒿素。