五千年(敝帚自珍)

主题:中美出人意料发布联合声明促进气候合作 -- 燕人

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家园 你把给钱的对象搞错了

比如砍树这件事。欧美国家要求巴西和印尼等森林大国中止砍树。巴西和印尼就要求发达国家提供资金,为伐木工业从业者找到新的谋生方式。这很合理的。

停止挖煤烧煤也是一样。为不发达国家提供资金援助是发达国家的义务。这是联合国大会的共识。

具体讨价还价的地方在资金数量,给与方式等等。

家园 风电和核电也不兼容

老兄对核电太乐观了。核电能提供基础载荷,但是不能提供调峰载荷。核电一开机之后就很难调节,根本不能应付新能源带来的供应波动。调峰最好的还是天然气发电,热启动状态下半小时就可以从0到100%,煤电差点,两个小时左右没问题,核电要大半天。从西北地区运电出来比运氢气出来更合理,关键是怎么保证输出的西北电网的稳定和输入电网的稳定。

通宝推:朴石,
家园 第四代钍基核电站成熟了

钍基最大的好处是不需要大量的水来降温,安全性也提高了很多,内陆地区可以大干快上,比之前核电站只能建在海边,适应性增强了很多。

家园 哈哈。我没错。你错。

人家就是这么牛,收了你的钱还让你觉得赚了。

至于每年一千亿的说法,天知道能不能兑现。先例多的是。

家园 不是说印度的强烈反抗下改Phase down么?
家园 解决方案有多种

你说的核电问题应该不是不可解决的,法国核电占总发电量80%是怎末做到供应的。

天然气热电的问题是碳排放嘛。这个也要逐渐phase out。另外中国天然气资源也不够自给。

西北风电输电到东部也好,生产氢燃料也好,都是未来的方向。但是风电的不稳定需要解决。

家园 陈王那个想法好点

太阳能就地利用。风能也一样嘛。

家园 因为法国有不少的天然气发电和水电

法国核电大概占75%,天然气发电和水电能占15%,这刚好可以分担基础载荷和调峰载荷的功能。

家园 我就是以法国核能发电比例来考虑中国的

单纯发展核能,中国的潜力大得很。也有足够地方填埋核废料。

我想政府的一个考虑应该是产煤区民众的收入会受到影响。2030年消除煤电煤热,煤碳工业从业者和相关税收将如何。这应该是技术替代的主要顾虑之一。

家园 钍基远未成熟,真正成熟的高温气冷,第一个商用堆

已经临界,习大大亲自颁的两个最高科技奖之一,就是高温气冷的王大中院士

家园 严格说,是第一个高温气冷示范堆

高温气冷还是有很多问题的,不是很适合中国国情。

家园 是商用示范堆,请不要相信民科意见,比如B大的雷教授
家园 四代堆好几种堆型

80年代论证四代堆时,论证了好几个堆型,最后确立钠冷快堆为主力堆型,现在也是这个发展方向。

钠冷快堆作为主力堆型最核心的部分在于与核燃料后处理相配合,可以燃料增殖,大大提高核燃料利用率,减轻核燃料处理量。是聚变堆成型前,核电能源可持续发展的关键。

高温气冷堆是固有安全性高一些,但是没有核燃料增殖作用。其实单轮发点,现在华龙一号一类三代压水堆已经很完善了,安全性也很有保障。但大规模铺开,铀资源就是问题了。

金属熔盐堆这类目前都不是能源主力堆型,在科研和个别应用上有突出优点,但不作为能源主力大规模铺开。

家园 氢气没那么容易储存和运输吧

自从18世纪拉瓦锡给氢命名以来,对氢的研究已有200多年的历史,氢作为一种气态物质,人们一直致力于通过提高氢的密度将其储存来提高氢能利用的效率,但氢气储存难度较大,主要有以下三点原因。

第一,所有元素中氢的重量最轻,在标准状态下,它的密度为0.0899g/L,为水的密度的万分之一。在-252.7℃时,可变成为液体,密度为70g/L,仅为水的十五分之一。

第二,作为元素周期表上的第一号元素,氢的原子半径非常小,氢气能穿过大部分肉眼看不到的微孔。不仅如此,在高温、高压下,氢气甚至可以穿过很厚的钢板。

第三,氢气非常活泼,稳定性极差,泄露后易发生燃烧和爆炸。氢气的爆炸极限:4.0~74.2%(氢气的体积占混合气总体积比)

家园 国内研究这么多年为了啥

德国放弃不搞了,王大中接过来,问题是这东西要是真好,精明的德国人为啥要把技术白送你!

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