主题：【讨论】风起云涌的时代所提供的高速实践检验，真是太有乐趣了 -- 有型的马里昂

茫茫多的人，习惯于从道德和伦理角度去考虑问题，是否感天动地不知道，倒是自己把自己感动的要死，但于世何补？有何意义？

实事求是，该殖民扩张就殖民扩张，该掠夺剥削就掠夺剥削，该镇压压迫就镇压压迫；羊吃草，狼吃羊，此天道耳；狼非要不吃羊，还要割草喂羊，道德乎？不过倒行逆施耳！

我一看河里这些腐儒禄蠹夸夸其谈，我就烦，就反感；喂，醒醒！睁开眼睛，看看这个真实的世界到底是什么样的！征诸近代历史，我就没见过哪个帝国主义国家是被殖民地被压迫人民给打倒了的，霸权兴衰更替，不过是帝国主义列强之间斗争的结果，比的是谁的资本积累效率更高、规模更大。我们中国的天定命运，就是取代西方列强，建立起华夏治下的世界和平，Pax Sinica，这只不过是因为，华夏的体量太大了，我们如果不奋起领导世界，建立以华夏为主导的世界秩序，那么就必然，成为他人主宰之世界秩序下之牺牲品，岂有他哉。这个世界的博弈和斗争，是极其残酷的。

如果，华夏帝国主义的治下，外邦人可以起来反抗，哪里有压迫哪里就有反抗么，这也正常，但我就没见过哪个帝国主义是被殖民地人民所打倒的，我们所要做的就是坚决、残酷的镇压；要么乖乖做狗，要么死，要么生不如死。这就是我的回答。

第一，我国这些年的发展，真的没有软性或刚性的殖民吗？一则，我们是高度压迫剥削的内部自我殖民主义；二则，我们有没有对外输出资本和商品、而进口原材料？列宁在《帝国主义论》中是如何定义殖民地来着？是不是投资场所、商品倾销地和原料来源地？你何以能罔顾事实如斯？大大方方承认我们从殖民主义中获利巨大，这很难吗？事实求是很难吗？

第二，美式生活不是唯一的帝国主义的生活方式；即便是，我问你，中国人是不是人？中国人不配消费大豪斯？你这个论调，跟美帝不许中国发展所持的逻辑，有任何不同吗？只不过，美帝反对中国发展，是人家的本分；而你这算什么？自我阉割？岂有此理！

第三，外邦人不甘心居于中国之下？这个问题，我的答复是，顺我者昌、逆我者亡，听话的，在中国治下的世界秩序中，给一个能喝汤的位置；不听话的，封锁制裁禁运，让它生不如死；敢反抗的，坚决镇压。

就这样。

PS，看到老老狐狸宝推了你的这个帖子，呵呵，我倒想请教下@老老狐狸，您是河里研究党史的大家，没有人比您更了解党史了，那么，您可否扪心自问下，在现有的生产力和科学技术发展水平下，所谓世界人民大团结的美丽新世界，是否只是一个没有任何可行性的乌托邦？社、共那一套，有任何现实可行性可言吗？自欺欺人的、自我感动型的、道德绝对主义的、夸夸其谈的左派幼稚病！

我觉得讨论得有个概念前提，

第一个概念是:中国要不要成为美国那样的帝国主义，中国能不能成为美国那样的帝国主义?

我的结论是:因为中国成不了美国那样的帝国主义，所以中国不能以要当美国那样帝国主义而制定国家战略。

这个大家都可以讨论，我觉得好多反驳的河友也认为现实上，中国没法成为美国那样的金融-军事帝国主义，连带着也没法像美国那样浪费（注意是浪费而不是为美好生活而消耗）地球资源。

第二个概念是中国人有没有资格过上地球上人类靠前甚至最好的生活?

我明确回答，有资格，有能力，而且正在稳步实现。

然后就牵扯到第三个问题，如何实现地球靠前甚至最好的生活?

答:劳动和社会主义（至少是社会主义概念中的劳动光荣与共同富裕）。一个创造物质文明一个创造精神文明，两者结合才能让中国人过上地球人类靠前或者领先的美好生活。注意，一些河友也提到了，美式的物质丰裕也不一定会走向幸福，很多反而引导到焦虑抑郁和药物滥用，所以社会主义的理想方向不能丢，这不是粉饰物质发展的招牌，而是切实的通向幸福之路。

第四个问题:为啥中国人的幸福生活要走三所说路径，这条路径为什么能走通而其他路子走不通?

答:因为中国人多，已经实现工业化，并且产能巨大。中国已经有了重铸人类上层建筑的经济基础，没有必要去学原来经济基础相对弱一些的美国的上层建筑，同时，中国匹配的上层建筑也是更高级的，是现在这个历史阶段对生产力发展起促进作用的，而美国的上层建筑，已经走向了反动。这个很好理解，现成的例子就很多:

比如芯片荒造成的汽车产能下降，畸形的收入分配体系和文化造成美国理工人才培养的萎缩，全民追捧奶头乐对社会智力的幼稚化，资产价格过高造成制造业萎缩，一边无度浪费一边又假惺惺环保的文字游戏，科技战略娱乐化ppt发布会表演化的谄媚资本等等，这些例子不胜枚举。河友“我不是白领”提出一个科技组织上线论，即一定生产关系下的生产科研配套组织能力是有上限的，美国已摸到了上限，中国为何要学一个上限明确的路子?

而中国走工业化劳动生产的路，就必然会拉下来现在欧美（只要是美国）浪费式的生活方式和资本加剧两极分化的模式，如果按照大体上多劳多得的分配方式，中国人是可以保持在地球人类前列的

第五个问题:中国走自己的发展路子、中国人民过上地球领先的生活是什么样的?真的幸福吗?

答:毛主席说，阶级斗争一万年还有，所以说好坏不能绝对化，要根据历史时代对比。中国人民的生活首先还是劳动的生活，毕竟让这么多人过上物质丰裕的生活，自己不劳动是不行的。其次是追求科技进步与人生意义的生活。科技进步必须摆在收尾，前面虚谈熵增，其实人类的熵减来源且唯一来源于技术进步导致的资源能源利用的扩大化、有序化，靠给人类自身转移矛盾，体量与能量都太小。弃科技进步于不顾而一心要转移矛盾，属于抱着金饭碗要饭。工业革命以来，帝国主义的扩张，在必由世界（也就是主观上的）的血腥残杀与殖民，客观上是依赖与科学技术进步的，并带来了共同市场与工业化大生产，而后者才是帝国主义绵延至今的真正依靠。中国不反对工业化大生产和世界市场，只是中国经历了革命，国家哲学由必由王国进入自由王国，知道了工业基础、社会化生产以及科技进步是人类的根本，殖民地、世界市场、全球资源能源分配是手段（包括金融手段） ，如果有先进的手段实现世界市场的合理调配，由社会化生产与工业化规模最大的中国领导全球生产，并引领科技进步，那殖民与金融剥削就是不必要的。

同时，中国的智能化、自动化生产与科学昌明技术先进及相对富裕和文明富强，会使包括中国人在内的世界人民心态发生巨大变化，先在已经有苗头了，高铁等先进的公共交通，各种便利的智能服务，完备的水电气暖通信基础设施等。中国人民自信，世界人民向往，文化强势输出是自然而然的事情。很多河友也都讨论了，中华文明没有异教徒和二元极端传统，所以主观上这样的强势文化传播也不会带来之前的帝国主义殖民观，只能是人类历史文明的又一次进步。中华民族伟大复兴与人类命运共同体（世界人民大团结）辩证统一。

六是这条施行这条路径的内外困难风险。

答:这条路有内外两方面的困难。内部方面，就是国内走资走社的矛盾。走资有惯性，有既得利益，会阻碍国内率先推行劳动分配为主，共同富裕的路子。但是约走资，贫富差距越大，地区差距越大，矛盾越多，最后还是走不通。这个例子也很明显，现在中国人最大的痛苦来源--房价，就是这一既得利益者的集中地，不走极端，要让世界人民觉得中国过得好，不一定要大豪斯，但养2－3个孩子户均套内120－150能保证，楼间距与小区环境能保证，我觉得是必要的。现在中国人住的憋，是土地不够吗?是建材不够吗?是基建能力不够吗?普通民众（包括小资）应该认清这个现实，不能认为自己肯定能实现人上人式的阶级跃迁，同时，也不应该认为转嫁国内矛盾后自己生活能变得特别好，从被转嫁者体量和资们中间商赚差价两个方面，漏到自己嘴里的都少之又少，而失去的团结与希望却非常多。

外部矛盾就是老牌帝国主义及其狗腿子（各国买办及“世界公民”）的阻挠。因为这些人已经变成了寄生虫，不管是代理国际能源和原材料的，还是卖品牌卖标准的，还是代理通道的，到最后提供货币的，都是从劳动的国家吸取财富的，并且把一种润滑剂功能做成了支配者，做成了价值制定者。这样他们会阻挡一切改变现状的力量，也就是阻挡进步的力量。中国进一步的发展会使颠倒的历史重新颠倒过来，这必然会遭到旧时代既得利益者的狙击。但是中国只是做了让自己13亿劳动人民劳有所得、得有所值的天经地义的事儿，这事得附带品是颠倒现在的世界价值体系，并且颠倒后的价值体系不但惠及全体中国人，同样惠及40多亿被甩在这个价值体系之外的人（当然，惠及不是一下子绝对平均，不要想着中国人勒紧裤腰带饿肚子建设非洲。前面说了，中国先保障自己人民过好了，溢出来的工业能力和价值制定能力，就能使非洲大部分人过得比现在好。）

我有这个自信，中国的事业是正义的事业，正义的事业是任何敌人也攻不破的。

但是，我同意中国人的人均资源消耗，起码应该不低于美国人。

所以美国人的生活水平，必须要下降。这没有讨论余地。

当然了，由奢入俭难，肯定是要下苦功的。在这个过程中，免不了要我们帮助美国人。

就是封建中央帝国加西方从林主义这一套。这一套是东西，首先得在自己国内形成残酷的阶级剥削。

不知如何看待黄培炎的周期率问题？

那些口嗨帝国主义的人自己是不可能去当炮灰的。还不是忽悠底层去送死。比如洞朗牺牲的那几个年青战士就都是底层家庭出身的。资权分子的子女是不可能去的，可是帝国扩张的带来的利益他们却要拿大头。帝国主义者们会身先士卒去洞朗吗？他们只会在背后摘桃子。所以为了有足够多的人愿意去当帝国主义的，就一定要让底层民不聊生，只有这样他们才会没有其他选择去当炮灰。如果用毛式社会主义让大家都公平地获资源，那就不可能有一个迫不得已去当炮灰的阶层。帝国扩张的成果用来普惠国内民众，使所有底层都足够富足？那富足了的底层谁还愿意当炮灰？现在都一个孩子，即使贫困的都不愿子女去当兵了。一个原则，谁得利嘴最多，谁就该出力最多。资权分子们得利嘴最多，自然该他们及其子女带头去扩张去上战场。蒙古英国去领头打仗的不都是贵族领主吗？真正的帝国主义者们，先身先士卒吧。不说让你们真去洞朗参战，去当当自愿者运送点补给装逼什么也行。连这都做不到还叫什么帝国主义者，最多叫经帝，精神帝国主义者.。

人家就能过高资源消耗型生活中国人就不能？

欧美可以明目张胆的说中国过上这种生活会影响到他们自己，中国就不能把他们都灭了自己过这种生活？

反帝国主义就全世界一起反，不要反中国不反外国。只限制自己叫投降主义。

我们长期以来都是在追赶，所以我的思路限制住了，只想到追平，没想到超越。

其实，我们追平欧美，已经是不共戴天的死仇了，就算把欧美灭了，仇也不会更深。

匈奴与汉结仇，白登之围，我们韬光养晦，最后是三百年追杀，终于斩草除根，勒石燕然，“萧条万里，野无遗寇”，匈奴不复存于世。欧美与我们的仇，可也不小。

其实以国内现在的生产力，不需要搞什么帝国主义。只要解决好分配问题，足够全国人民都过上有保障的生活了。现在喊帝国主义的，无非是想掩盖他们不想搞分配改革不想分蛋糕的托词罢了。言下之意无非是等我们一起去外面抢一把后再来大家分。可是问题是，现在不需要去外面抢，把全国人民自己的劳动成果公平分配好就足够大家都过得上有保障的生活了。你连人民自己的劳动的成果都不愿意公平的分配给他们，还要给他们画饼说将来抢到了再分给他们？对不起，现在的问题是先兑现当初对人民的诺言，把人民几十年的劳动成果公平地分配下去。这是全国人民诚实劳动所得，既不是骗的更不是抢的。每一分都是干干净净劳动而来。现在你们资权分子不劳而获占了一大部分，还要画饼让大众去帮你们外面抢更多再来分？先把人民应得的公平分配了再说。

据说还有具体标准，什么两不愁，不愁吃不愁穿，啥啥的。

你所谓的有保障，又是什么？这个标准是否会一直提高？

养鹰养虎，不能饿着，不能太饱。群众吃得太饱，就不干活了，这是千真万确的。

的全人类理想什么的，我只相信一点，每个民族所做的一切努力，都是为了过上好日子，繁衍生息壮大。 工蜂或者工蚁辛勤劳作，终身不育，它们供养的是同一血脉的后代，不是别窝的蚂蚁。不同种的蜜蜂和蚂蚁，为了抢食，有残酷的生存之战，输了的一方断子绝孙。如果一个民族，科技文化技术不断进步，高度发达，但是本民族毫无地位，被压榨得老婆娶不起，孩子养不起，这样的民族，不能或者不愿意出去抢别的种族的资源，只能压榨自己种族，这样的民族，发展来有什么用?最后压榨得都绝种了，有什么好奇怪的吗?不搞帝国主义，不去抢别的种族的资源，那是对外忽悠别人的，怎么，现在居然忽悠的是自己！白人下手无比血腥，占了最多的地盘，资源，人家满口仁义道德是让其他种族对他们讲道德，白人对别的种族何尝有道德?换成黑人，棕人，人家对其他种族不是不想抢，是抢不过。如果能抢，看看黑人的零元购，看看印尼马来猴子们屠华。　

要不要搞中帝国主义?我现在亮明立场，就是要搞！要为我们中华民族的儿孙争取更大的生存空间，更多的资源，更好的生活。否则，对外和蔼可亲，各种送钱送人送帮扶。只要是非本民族的人，不管黑的白的棕的，就可以横着走，女的各种投怀送抱，出钱倒贴，生一窝五颜六色孩子，要我们这些工蜂去养，我只能说一句人话，我问候你八辈祖宗！

能打赢，才有资格讲道义。

吃红薯的时候想吃白面米饭，吃白面米饭时想啃猪蹄大虾，啃着猪蹄大虾要咪两口古井贡。光脚想穿鞋，穿鞋想要自行车，单车要变摩托，摩托想换奇瑞，奇瑞想开阿娇，开着阿娇想上月球找嫦娥。用着苹果13的想换华为畅享20，哪有个尽头？用着

对大多数人来说，懒并不是心满意足，而是劳而无功。