五千年(敝帚自珍)

主题:生育问题实质是阶级问题 -- 审度

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家园 你想笑死我呀

凡尔赛也不是这么搞的。

家园 你的出路在于熬到退休,熬死婆婆妈妈,

然后孩子长大,干什么都行了。多锻炼身体,到那时候还能浪就是赚到了。

家园 除非出现工业化的子宫,否则后面的趋势不用判断。

从下跌,到断崖式下跌。

现代社会的特点,就是消费主义流行。

避孕措施普及,性和生育分离,享乐主义,消费主义盛行,年轻人普遍的不愿意生娃。

生娃养娃,是个很辛苦的事,年轻人很少有愿意生两个及以上的。

生育率下降,七十年代就很明显了,七十年代人,大多兄弟姐妹只有两三个,已经是正常的世代更替水平。八十年代开始的极端一胎化,一直执行到2016年前后才废除。

极端计生派的罪恶,就应该写上史书。

家园 哪里有那么乐观。

不让生,罚款,强制结扎,强制流产,都可行。

强制生,准备怎么弄?

好在TG是有为政府,会做各种努力去解决。但是,以工业化后的各国经验来看,没有能解决的。美帝大熔炉除外,不过生的最多的也不是昂撒白种人,大多是黑绿墨等群体,结果最终咋样,也不好说。

中国如果开始鼓励生育,最终结果可能是少数民族比例大幅上升,主体民族越来越萎缩,过五十一百年,真不敢说会咋样。

家园 计划生育很可能是邓小平最大的错误

一百年后,人们评价邓小平最大的错误,既不是左派提起就咬牙切齿的改革开放,也不是右派念念不忘的八平方处理,而很可能是计划生育政策。

关键词(Tags): #邓小平 错误 计划生育
商榷
家园 审老板的嘲讽我收到了

就懒得回了。2点:

1,’中国社会是男性主导社会‘这个结论我以前是认可的,但是现在我很怀疑。如果一个社会中,女性在消费、舆论等方面都占据绝对优势,法律也有倾斜,甚至有专门的政府机构替她们拉偏架-----而男性只是贡献了更高的生产力,那这显然不意味着男性就是社会的主导,对吧。否则的话奴隶社会就应该是奴隶主导的社会。

如果你说前三排男性占多数,那我要划清界限,我和他们不是一伙的----因为前三排男人多,所以我作为一个男人就有这个那个权力或者义务-----这差不多相当于许老板跳出来说,无产阶级是社会的主人,所以你们赶紧的,把恒大的事儿给我平了,别老指望我们资产阶级。

2,tg已经不是一个有信仰的、理想主义的政党了,而是转变为一个官僚组织。官僚组织的特点就是一定会遵循’社会客观规律‘,追求短期利益,沿着阻力最小、最省力、最短路径前进。我说的这个‘把女性卷出职场’,一代人以内,必然会出现。

家园 不是嘲讽,是批评。

你说男人贡献了更大的生产力倒是对的。如果你说目前中国男女平等,我是不苟同的,要实上你说男人贡献了更大生产力,也是给男人占主导提供了依据。

我承认很多女人很厉害,但在整个社会生产生活中,从管理,到分配,到民风民俗,依然是男人才是顶梁柱。如果依据在家里男的没女的强势,就认为社会上女人比男人强势,那也是没办法的事。或者我们简单点吧,看普遍是男人工资高还是女人工资高吧。

家园 错!是利益问题

当然还有个能力问题。

清朝至民国末,人口没有增加,有战争原因,也有底层被盘剥得厉害,没有能力养育的问题。

建国后人口爆炸,除了社会稳定,还有多一口人多分一份地,多一个儿子多一个人挣工分的利益所在。

现在,如果给一个政策:生两个是完成任务,每多生一个养老金乘1.5的系数,你看大家积极不?

家园 大胆一点,把很可能去掉
家园 凭啥叫人小兄弟,明明是老愤青好吧

你俩的观点和感受有冲突么?

家园 没多大冲突,就是好奇结果
家园 没错啊

历史不会记得左右之争,但是稻总对汉人减丁政策一定会上史书的,但愿将来还会有中国历史

通宝推:青菜园子,空中吴钩,
家园 宝推这一句:

但愿将来还会有中国历史

从中国人口结构的变化趋势看,这不是开玩笑。

不过说到中国历史,如果没有润之,我读的中国历史也是被篡改的中国历史。正如润之诗词所写:

“骗了无涯过客”

原文:

人猿相揖别

只几个石头磨过

小儿时节

铜铁炉中翻火焰

为问何时猜得?

不过几千寒热

人世难逢开口笑

上疆场彼此弯弓月

流遍了,郊原血。

一篇读罢头飞雪

但记得斑斑点点

几行陈迹

五帝三皇神圣事

骗了无涯过客

有多少风流人物

盗跖庄屩流誉后

更陈王奋起挥黄钺

歌未竟,东方白

家园 颇有意思转走了啊
家园 警惕有力量把人口问题往邪路上引 -- 补充帖

人口出来率下降,有力量刻意发难,把责任外引,把方向误导。他们绝不提资本主义运行机制的最大产出和最大消费原则,全力压榨劳动力,同时全力推行消费主义,导致人口出生下降,而是归咎于年青人贪图享受,归咎于妇女地位提高,归咎于政府补贴不力。

然后提出的方法是补贴,奖钱,然后通过消费,又把钱收到资本家那,也就是说,把政府的钱转到了资本家那。

正经人,谁愿意为了区区几千几万的生育补贴,冒着失去工作的风险,冒着养不起的风险,冒着生活质量下降的风险,然后倒贴几万几十万上百万,去生一个娃?那么,为了补贴生孩子的,会是些什么人?

我一向写东西没数据,这是病,得治。刚好宁南山送来了药。他公众号上有个文章,有些数据。在OECD官网查了下全球发达国家的生育率

我选择了几个比较关注的国家,

以色列是全球生育率最高的发达国家,2019年的生育率高达3.01,这主要是以色列的特殊环境,必须多生育子女,以色列保守的哈瑞迪犹太人具备超高生育率,生育率在7左右,但是他们的人口只占以色列的12.5%左右(八分之一),即使除开哈瑞迪犹太人,以色列其他人群(大部分是犹太人,另外根据2019年的人口统计以色列还有20.9%的阿拉伯裔,没错以色列这个国家有超过20%的国民是阿拉伯裔,人口超过百万)的生育率仍然2.4左右。

一个发达国家居然生育率这么高,这是以色列求生存的特殊环境导致的,但是哈瑞迪犹太人这样高速膨胀,其实是个很大问题,他们不用服兵役,不用纳税,大量需要政府补贴生活,长期是以色列最为贫困的人群,因为宗教化比较严重,使其比较排斥现代观念和生活,就业率很低。

这个族群如果不能改变观念,走向现代化,长期看又是个问题。

而全球发达国家生育率最低的是韩国,

韩国2015年是1.24, 2016年是1.17,2017年是1.05, 2018年是0.98,2019年是0.92.

可以看出韩国在2015年还有1.24,到2019年只有0.92了,呈现断崖式的下跌,这个国家的地狱发展模式必须要改变了,这个我们后面再聊聊。

文章不长,引一段吧。从宁的文章看,这些经济发展国家,生育率的保持,并非是由主流人群、主体民族提高生育,而是靠贫困阶层,非主流民族,用超高的生育率,填补缺口。那么,我们想想,那些欧洲已发展国家是不是普遍补贴和奖励生育?想想中国想不想要这种生育率?

人口是一个民族,一个国家的根本。不能乱来的。一定要慎之又慎。不要慌,先发个朋友圈。

通宝推:普鲁托,
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