主题：说一说我我为什么会上西西河吧 -- 天空不空

正好也想到这个话题可能可以引发一些争论，所以就发了那个主题。和F说的完全不是一回事。

【原创】吃剩菜的问题

盼星星盼月亮的，可总算是盼来了老大的首个回复，为了隆重纪念这个重要时刻，必须花并宝推，哈哈哈！😜

从其他平台的情况来看，现在确实有大量的AI参杂在里面，技术在进步，大家也都与时俱进嘛，正所谓，道高一尺，魔高一丈。但河里纯AI的，我感觉应该没有或者很少，目前的AI，水平也有限，只要稍微认真一点查看，痕迹还是比较明显的，国内像微博这样的平台，AI用得多，相对来说容易识别，记得是在骨头龙河友的笑话楼还是哪里有看过相关的扒皮贴的。

监察换了多少茬了，还念兹在兹。

【我们每个人生下来都是要饭的，哭着喊着要吃奶，没有什么可觉得害羞的。】

我们成人后要用劳动与社会交换才能道德性地继续生存。

老F念念不忘的捡瓶子是劳动。在西西河码字也是劳动。没有什么可觉得害羞的。

辩论的对立双方不可能做到谁说服谁，因为大家对一个问题的理解不同、立场不同、甚至利益根本就不同。理解是一回事，立场又是一回事，利益更是另一回事。辩论也许能说服对方转换理解，但不可能说服对方转换立场，更不能说服对方改变利益，但能让观战的广大观众掌握更多信息，扩大视野，有更多理解，看到不同立场和背后的不同利益，最后才能有更自主，更客观的选择。

这就是民主的本质

一、一旦有所保留，共同隐瞒，讨论就毫无意义。

二、由于过程至关重要，问题就从展现变成控制。比如所谓议程设置。

三、辩论一般有明确议题和具体边界，但政治很难说有。要考虑效率。

所以很难从形式层面得到保证。这还没考虑不可能定理。

真正能够解决这一点的，是辩论双方的基本认识相同，有近似的根本立场，或者说价值观。

换句话说，两者系出同门，其中有一方是……修正主义？

其实就只是说，有必要先就核心问题（前提预设）达成共识，不然没法说。但这个问题可能会被共同忽略或者隐瞒。

如道德经开篇所言：道可道、非恒道，名可名、非恒名。其本质原因也是道德经讲的：无名天地之始，有名万物之母。就是说世间万物万事本来是没有名称，没有定义的。是因为人们的研究和讨论才有了名字，有了定义。而一旦有了名字和定义，开始进入研究和讨论阶段，就有了偏差和偏见，也就没有恒名和恒道了。

更突出的问题如你所讲，无论是定义的正方还是辩论的反方，都在把讨论往一个特定方向误导，比如粉共还是反共，比如支持WG还是反对WG，比如支持堕胎还是反对堕胎，比如支持共和党还是支持民主党，再比如那些环保议题等等，一切的一切，都是一个是阳论（立论），另一个是阴论（驳论），好比一块雪地，一个人用脚踏上去，脚是阳的，踩下的凹陷是阴的，二者虽然阴阳对立，但轮廓却是一致的，其实反映的是一对矛盾事务，而广大观众都被片面误导到一个辩论维度上去了，忘记雪地，就是事务本源还有其他很多维度可以承载。

办法之一也是道德经给出的：故常无欲，以观其妙；常有欲，以观其徼（jiào），就是说要有第三方以无欲的姿态主持辩论，引导广大观众，先客观观察各种矛盾变化对客观事务的客观作用，再以明确双方不同的利益欲望为前提，引导广大观众观察某事务对不同利益人群不同的好坏效果，如果这么做，则谁得到了什么，谁失去了什么？如果不这么做，则谁得到了什么，谁失去了什么？同时，更为重要的，是不要局限在这对矛盾之中，而是跳出来以另外的维度和视角观察客观事务。

这方面我们海外华人，特别是有独立工作和生活的海外华人应该扮演更重要的角色。

任何公开辩论都有你说的效果，古代有宗教大辩论，民国都有文人打笔仗，再到今天网上论坛。

与民主无关，更不用说本质。

海盗分金都更加接近民主的本质。

全面，开放，客观，不做先验判断。但忽然想起来这种说法更接近亚里士多德的所谓科学分析。指出意见本身的问题，并用更好的说法……自己的洞见取代。

让我帮你弄个话题吧，保证热度高。

【混个脸熟】

【氨基酸浓汤】

娱乐圈的八卦，西西河太严肃，估计掀不起什么大浪。

政治圈的八卦，想聊的人很多，但是又容易导致西西河被封。

想来想去，只好牺牲你了，搞一个121gdi与某个女河友的爱情故事出来，顺便普及一下什么财产分割，分手费之类的法律知识，绝对有热度！😏😏😏

都是做不了饭，要饭吃嫌馊的网上精英罢了，和集市上享受讨价乐趣一个性质，你做下去有意义，做好基本不可能。在吵闹中聚人气吧。

做精神聚集地，思想碰撞地吧。

26号在家陪崽。

27号回厂，上午开会下午去工地。

28号吧，最迟28号晚上我写一篇这方面的。