五千年(敝帚自珍)

主题:感叹一下美国房子真的跟纸糊的一样 -- 北纬42度

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家园 还真是,烧草就把一票房子烧没了!

兼职不可思议!美国人心真大。国内很多农村房子密度比这高多了,也没见过这种烧法。涨见识了!

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通宝推:北纬42度,
家园 二战前的老房子还能找到少量真正的砖房

就是砖垒成的承重墙,二战后的房子基本都是全木结构的,个别豪宅可能用钢结构。。。

家园 钢结构其实也不耐火烧

钢结构的问题受热后膨胀,同时变软,于是承重结构崩溃。

事实上,大多数建筑,包括现代钢筋水泥建筑在经历过这个等级的火灾后都不能使用,只能拆毁。上海前几年不是有居民楼失火吗?过火后那个楼就废了。现在不知道拆掉没有。两三年前看到的时候只是把所有门窗封起来,刷了层漆。

家园 和房屋建筑材料关系可大了

基本常识

家园 美国不清楚 澳洲我知道一点

砌砖工不是小时时薪二十按照砖块算钱 前几年没涨价之前大概0.8澳币一块砖, 2021 涨到1块多。

现在外部双层砖,内部单层砖的双砖房绝大部分人造不起, 都是所谓的单砖, 就是木框架结构+ 外砖墙+ 石膏板内墙,或者木框架结构外加防水板。价格差好多

通宝推:龙牡,
家园 这个其实很环保

那些水泥房子,没人住也能抗上百年。而且很不好处理,拆也费力。木头房子环保多了。

家园 大学的楼和学生宿舍也是砖混结构,很结实
家园 右侧好像有砖房

屁事没有啊,砖房自己就是隔火带,国内除了木制老建筑,绝少听到有烧到临家的,杭州那个著名案例,火算大了,左邻右舍楼上楼下通通没事。

家园 国内施工企业待过几年,随便谈几点

国内施工大企业待过几年,是在机关,耳濡目染知道一些。

1. 其他条件不变,就房子变成国内常见的钢筋混凝土,那一般不会火烧连营,这么干净。如果有人现场灭火,那基本上很多房子能救下来的。木房子一方面是本身防火差,另一方面是一旦着火,就变成助燃物,升高现场温度,引燃后续房子。

2. 现场的这种烧法,国内不大见得到了,我就小时候见过一回。烧的是成片的民国时代的砖木结构房子。

3. 听从北美考察回来的人讲过,现在有一种木材料,经过化学等方法处理,强度大,还防火。不知道价格如何,普及程度如何。

4.国内近几年在推广工厂预制化,进展缓慢,其中一个大障碍是钢筋混凝土结构的预制件,重量大,运输困难,安装非得大型机械。钢结构、木结构比较适合工厂预制。北美地区木结构房子盛行,一方面是木材易得,另一方面,木材房现场施工快。许多资料上讲日本也有不少木房子,好处是地震时逃生,自救容易些(但我亲眼所见,至少在东京、大阪等没看到木结构民居)。

5.国内搞建筑的基本上是土木工程系出来的,中国传统建筑工程就叫土(砖、夯筑墙等)木工程。解放前的许多老房子都是外墙用砖、或夯筑墙,内部结构用木头。这种房子相比北美的木结构房,防火性能还是要好一些的。解放后内部的木结构成分就越来越少了。90年代左右常见砖混结构,本世纪建的那基本上都是钢筋混凝土结构了。中国一家的钢筋、混凝土产量连续多年占全世界产量的一半以上。比来比去,应该说最好的建筑结构还是钢筋混凝土。

通宝推:方平,方恨少,红山,唐家山,审度,shyukyo,
家园 未必啊

这东西冬天冷夏天热,空调一天开到晚,浪费大多了

家园 怎么感觉美国佬混得那么惨

这样的房子,感觉基本上买下来就是负资产。

家园 活动板早期没有严格执行标准

夹芯板的芯层用的ps发泡板,极易燃烧。还有天顶瓦的隔热层,无论是pu发泡还是ps发泡,都极易燃烧。发生过不少事故。后面执行严格,近十来年就很少有活动板房发生消防事故。

目前活动板房并没有统一标准,主要是各企业按惯例生产,尺寸统一度倒是挺好的,材料工艺有差距。不过一般安装使用,倒是十年八年正常使用压力不大。按标准安排,一般来个台风是压力不大的。

总结就是:从建筑结构来说,活动板房强度就算不优于那些木结构,也不会差于。主要还是安装和维护问题。至于固定轻钢结构房层,木板头房是远远比不上的。不过,不漏风漏雨发霉的话,木头房我猜应该舒服很多,木头摸着比钢铁要舒服吧?在木头房呆过,不过远没这个漂亮,原来拼搭,树皮屋顶,林场的工地房。

“没恒产者没恒心”,改开名言呐。看来美国的恒产也不是那么恒。

家园 早年堂姐嫁开平

她说台山开平不盖瓦房,台风来了顶不住,费力费钱,所以盖草顶,便宜。现在全是水泥顶,台风来了根本不怕。

木塑材料国内推得很艰难,主要是出口美日韩,估计也是因为他们起不了坚固的混凝土框架的房子吧,不过名义是人家环保意识强就是了。想想,中国早几十年真是环保,又养生,怎么没有啥国际大奖呢?

家园 加个未必呀

很砍树,得做木材处理,就就是破坏绿化,产生污染。美国人少起一间房,巴西少烧一片林。

至于混凝土,也是可以回收利用的,只是目前没经济价值。至于混凝土可用百年,似乎也不怎么行吧?而且,起房子一般不是坚固耐用的好么。

家园 如果不是极端缺乏木材,木房好处很多

木头是天然的复合材料,低密度,高强度。所以整个房子下来从地基到梁柱,省的不是一星半点。 目前有趋势就是高层,超高层建筑都希望能够使用木结构(多层复合板)。

木头也相当于廉价的钢材。很容易的实现大跨度的框架结构。住房子谁也不希望家里全是墙和柱子吧。另外也方便房子的改造,比如打开一面墙,做一个一体的厨房客厅以显得宽敞。很多上百年的老房子很容易就做到了,如果是钢混结构恐怕就不可能了。

当然主要就是施工简单。两个人不到一个星期基本上外部框架就搞定了。除非将来是机器人干活,这个效率实在是比不了(无论是砖,钢结构,还是钢筋混凝土)。

防火的话,真的就是防多大的火。加州很多房子盖在半山上,如果山火烧起来了,真的就直接逃命吧,就算是用石头垒的城堡估计也不能救了。如果是本文这种,如果新房做一些防火处理,还是有机会幸存的。不过意义也不大,美国的过火的房子是卖不出价钱的。最好的办法还是用保险公司的钱拆了重建。(房子过火,里面的电,管道,房顶,都是隐患,全部换一遍成本也差不多了。)所以基本上防火的目的是逃生,不是保住房子。 这个钢筋混凝土也差不多。你看一场大火过后,一个建筑黑乎乎的还在,其实也只能拆掉。谁知道钢筋过火之后有没有变弯。

通宝推:方平,铁手,
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