五千年(敝帚自珍)

主题:计划生育与人口问题 -- 张新泉

共:💬114 🌺536 🌵22
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 8
下页 末页
家园 立此存照

2022-01-21 02:41:26 1

北大张新泉

🙂最搞笑的是,2022疫情结束后

由于疫后效应、跟风效应

虎宝宝兔宝宝宝龙宝宝蛇宝宝马宝宝连续创下一窝蜂生育高峰。

每年新增婴儿二三千万,堪比当年生育最高峰。

所有砖家立马翻脸讨论人口决策失误。

三亿婚育龄女性,即便没有各种发钱、产假延长骚操作,就什么结果也都能创造得出来。

当然,这样的政策翻烧饼导致灾难性后果,才正是蠢又坏们最希望看到的。

三年后再看人口统计数据,或者等下一次人口普查结果。

家园 这才到哪?巨额补贴影子都没见着,担心这个还不如担心外星人入侵

稍微发达点的国家,人口都是大问题,不然的话,欧美的政客再蠢,也不会弄非法移民,弄些难民进来。

人口政策刚开始调头,就担心巨额补贴鼓励生育。

类似有几个自媒体刚开始吵吵要求汉族平等待遇,反对少民特权,就有人给贴个皇汉的标签。

正视问题,怎么就这么难。

作为普通中产,你如果夫妻双方都是独生子女,上面养4个甚至6个老人,你不焦虑吗?

我自己兄弟姐妹三个,媳妇姐妹3个,即使如此,两方老人哪怕一个生病,都焦虑的要命,一方面要工作,一方面要照顾老人,真的是搬砖没法孝敬,孝敬影响搬砖。

这样的焦虑,还需要别人贩卖?自己但凡有点心肝,就得焦虑啊。

家园 是呀,正视现实怎么就这么难呢。

21年人口还在增长哪,怎么就想到忘国灭种,年出生只有167万呢?

请问这一段想表达什么?

我自己兄弟姐妹三个,媳妇姐妹3个,即使如此,两方老人哪怕一个生病,都焦虑的要命,一方面要工作,一方面要照顾老人,真的是搬砖没法孝敬,孝敬影响搬砖。

想表示兄弟姐妹多也意义不大么?不是我有心要歪曲你,只是你的例子,可能说明了在老人有特情的时候,兄弟姐妹多与少,也不过是五十步还是一百步的问题。冻雨河友,假设,现在的社会体系下,给你十个亿净资产,你还会担心孝敬与搬砖的问题吗?我不是站着说话不腰疼,只是想说,很多问题并不是一因对一果,一果对一因。

我无意去为某段时间的政策去辩解,我一直都提计生问题,但所有的,包括冻雨河友你,一提到计生,就是一胎,并有些人据此进行十分激动的攻击。

至于担心,我担心什么?我就一普通人,随大流,大流生,我跟着混日子,大流死,死的不止我一个,无论我给人垫还是人给我垫,总有人垫尸底。

至于焦虑,又回到那个假设,如果现在的社会体系下,给某人十个亿净资产,某人就没焦虑了么?再做个假设,某八兄弟六个,会不会焦虑争家产呢?要焦虑,什么不可焦虑?

最后,而且的而且,近来,自明确反对某河友重奖急生的观点那个贴子后,我一直都是说怎么样看待和应对人口问题,现状就是这样,怎么去分析和解决。

家园 不要为政府洗地了

计生是恶政,是中华文明再一次衰落的直接原因,再怎么洗地也没用。什么现状就是如此,明显是打哈哈,要想扭转生育率,必须矫枉过正,对计生彻底批倒批臭,财税体制上大力反哺才能出奇迹,否则就是一代比一代少,最终消失在历史长河里。

通宝推:newbird,
家园 人口首现负增长?

这两三年人口数据最大的影响因素是两个,一是60~62年人口数据非正常波动幅度过大,这个因素对80~82年人口数据\00~02年人口数据也有一些影响,对20~22年当然也会有影响。这是历史因素,当然,还可强调一下80年代计划生育升为国策,从严控制以及"严打"等等的影响。

二是三年疫情及防控对于经济社会人际关系婚姻生育的影响。这个很直接很现实。

离开上述特殊性,简单地把这两三年人口数据与其它年份放在一起大谈特谈什么人口趋势,不是思维明显陷入误区就是纯粹玩文字数据游戏或耍流氓。

家园 有什么办法

你说说呗

家园 我并不担心总人口

我所担心的是民族比例。任何非移民国家,主体民族比例低于九成,社会都不会安定,低于八成,到处是暴乱。现在汉族人口锐减,少数民族人口大量增加,大部分还都是穆斯林,这难道不危险吗?

通宝推:潜望镜,桥上,雄阔天,
家园 是啊,汉民族锐减到十三四五亿(含台港及海外华侨)

好可怕。其它少数民族竟然有的剧增到已经高达千多万了!!!!

简直地球都要停止转动了。

家园 回族高达一千多万!占人口百分比二十年后很可能接近百分之一!

河南人:我们有一亿人!八十个地球人中,就有一个是河南人。

山东人:我们才真地有一亿人!八十个地球人中,就有一个山东人!!

四川人:我们本来有一亿多人,但现在川东被重庆人了。

广东人:我们常住人口有一亿多人,……

东北人:我们东北的,也有一亿多人吧?……

江苏人:我们有一亿人,但我们一向散装。所以就不参与了。

北京:每365个地球人中,就有一个北京人。

上海:每350个地球人中,就有一个上海人。

深圳:每390个地球人中,就有一个深圳人。

成都:每400个地球人中,就有一个成都人。

重庆、天津、广州、郑州、武汉、南京、杭州……每几百个地球人中,就有一个重庆人、天津人、……。

家园 【商榷】东南亚的反例

新加坡,主体华人,70%多,少数族群多为穆斯林,没有社会暴乱或不安定状况。

马来西亚,主体马来人,虽然华人比例一直下降,但也在20%以上,种族矛盾存在但没有暴乱或不安定状况。

其实阶级斗争论永不过时,同一阶级之内的不同民族/种族之前的矛盾远小于不同阶级之间的矛盾。

与其担心穆斯林人口增加,不如想想怎么实现绿教世俗化。不管怎样,绿教的生育率可能是现代社会里最高的。

家园 城市化与婚育率

城市化率越高的地方,婚育率和人口出生率就越低。

不但中国是这样,世界上大多数其他地区也是这样。

原来大多数人生活在农村社会。在农村,族亲邻里对人有着极强的硬性约束,生活在那个环境里的人大多无力反抗这种约束。这种硬性约束里有一条观念就是到了婚配的年龄,当娶则娶,当嫁则嫁;还有一条观念就是多子多福。这就是那个时代高婚育率的根源。

人们来到城市里后,生活在一个个相对独立的空间里,原来族亲邻里的硬性约束淡化了,人们可以更自由地依据自身情况去选择决定了,这样自然婚育率自然就低了。

现在世界上高出生率的地区,比如非洲、伊斯兰地区,大多城市化不高。将来,这些地区一但进入城市化阶段,传统乡村社会瓦解,出生率就会下降。

就算没有高房价,城市化高的地区婚育率也会低。高房价这是加了个BUFF。

家园 人口关系民族存亡

人口有其自身的惯性。如果你查看一下七谱的数据,应该就不会这么说了。从98到04年,中国年出生人口在1400万波动。那是一个波谷,而90年前后,年出生的波峰在2800万附近。如果国家的人口政策不出现颠覆性的大改,惯性下降,估计会持续到26年前后。然后应该有一波反弹。可以说现在到本世纪四十年代中期,是重建中国生育文化的最关键阶段。总和生育率回不到1.8以上,将会给本世纪后六十年,挖一个天坑。

家园 新加坡这种情况我非常不看好 -- 有补充

为什么,一是现在有美国爸爸帮忙,还能镇得住场面,未来几年就难说了。

二是,李家这种统治模式其实就效法台湾的两蒋,两蒋之后发生了什么?富了有钱了,社会上下心思活泛了,于是出来个李登辉搞民主化,然后就乱了。李显龙死后,那30%的非华人族群也要权力,加上美国力量退潮可能会杀狗肥己,情况就不好说了。

====================

还有,你们不要小看绿教,他们这种发展模式已经被历史证明是相当高效的,就是和平时期拼命生,先在数量上占据优,然后乱世出门去杀去抢,胜了就占更多的地方,如果败了,就把多余的人口消耗掉,然后进入下一轮循环,可以讲从8世纪绿教诞生后就是用这种模式发展的,现在他们占据了这个星球上这么大一块地方难道是偶然的吗?我一直都认为,对绿教,完全不能用先进/落后,世俗化/非世俗化这样简单的标签限制住自己。甚至我认为,世俗化/非世俗化是绿教留给外面人的一个思想陷阱。

要彻底治服绿教,就必须发展出一整套对付绿教这种利用治乱循环以消耗人口为手段占据优势的整体战略。

通宝推:紫梁,夜雨行歌,瓷航惊涛,桥上,
作者 对本帖的 补充(1)
家园 过去几十年以色列对付阿拉伯国家的那套模式 -- 补充帖

应该算是对全世界对付绿教扩张的一种有益的探索。

这一套说起来也不复杂,就是:更先进的武器,更有效的组织,更高质量的人才。。。组合起来就是一更先进的杀人机器,有效地抵消绿教的数量优势。

至于思想工作反而是最容易解决的一环,虽然左和右会在几乎所有事情上打出狗脑子来,但是至少在打击绿教这个问题上,很容易达成一致。

见前补充 4849657
家园 世界上人口最多的民族关心自己人口减少了?

有存亡之危?

其它民族都自杀算了?

全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 8
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河