五千年(敝帚自珍)

主题:徐州锁链女事件应由中央会同云南和四川警方进行调查 -- 龙眼

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家园 你还回复他做甚?

我让他承认人不能流动是他瞎说八道,他就转移话题。

这种自己有错误,也不承认, 多方狡辩,人生也就那样了吧,没有进步的可能了。

人不能认识自己的错误,就不能进步。

通宝推:龙眼,
家园 再多说一句,提请上级调查组非长久之计

徐州丰县的具体案情如何,有待江苏省调查组出正式结论,不做评论。

我想说的是,为什么群众会不满意。

从徐州方面的应对来看,从1月28日触发舆情,一个月的时间县级调查组发布两份调查报告,市级调查组发布两份调查报道。

一个月的时间,四份调查报告,应该说当地政府的动作不算迟缓,但为什么群众还是不满意呢?

问题的症结就在于基层政府的公信力不足。

丰县的话,群众有疑问。徐州的话,群众仍然有疑问。

所以江苏省成立调查组,如果说江苏省的调查报告,群众仍然有疑问,该怎么办?

再按河里的建议,由中央成立调查组?

如果中央的调查报告,群众还是有疑问,该怎么办?

成立联合国调查组?

靠级别的提升,来增加信用度,何时是个头?

而且也解决不了根本问题,即使中央调查组的报告,大家信服了,那么,基层公信力的问题得到解决了吗?

恐怕是更加恶化,群众就更加不相信基层,于是陷入恶性循环,一切问题都靠中央,等中央,中央是三头六臂,还是千手观音呢?

所以,一切问题的症结都在于如何提高基层的公信力。

而提高基层公信力绝不能用上级背书来保证。否则一句“官官相护”就能让所有的努力化为乌有。

怎么办?唯一的出路只能是依靠群众。

具体来说,类似这样引发重大舆情,群众非常关注的案件,应该“开门办案”,让群众代表介入到调查的每个环节,将所有的调查证据向社会公开,切实回应群众的一切疑问。

上级部门应该作为监督者出现,监督“开门办案”是否走过场,是否糊弄事,而不是把基层的责任背过来。

不依靠群众监督,不坚持“开门办案”,基层的公信力永远得不到解决。基层政府应该尊重群众对政府的怀疑,欢迎群众的监督,坦坦荡荡,这样才有希望重建基层公信力。

通宝推:西安笨老虎,范进中举,wlr,醉寺,大漠老兔,
家园 你的结论有点本末倒置了

核心不是”基层单位公信力不足“,而是基层没有基于公平公正办事儿。公信力不足是结果而不是原因。大规模人口拐卖,当地不可能不知情,无非是不愿意管罢了——多一事不如少一事,民不举官不究。出了问题,能糊弄就糊弄,否则,又何至于连出四份声明呢!这四份声明,本身就是自己打自己的脸。连着四份声明,都没把问题说清楚。怎么让老百姓信服呢。

家园 一个人想要而无法得到的东西那可就太多了
家园 江苏绥靖公署

私下里不少人这么叫🤣

家园 你说的没错

基层公信力不足有各种原因。

没有基于公平公正办事儿确实是原因,我承认有这种情况。

但是怎么解决呢?一味的依靠上级,还是改变工作作风和工作方式方法呢?

依靠上级很解气,最好来个钦差大臣,嘁哩喀喳砍一地脑袋,大家解恨了。

但是从此基层就能改变作风,改进工作方式方法了吗?就能提高公信力了吗?

下次再出问题,再来杀一轮。

如果上面出问题了,怎么办?省里出问题了,中央帮你杀。再高一级出问题,谁帮你杀?

我承认基层有问题,我认为解决问题的根本不在上,而在于开放。

调查报告是怎么形成的?把所有的材料拿出来,公开出来不就完了吗?

接受群众监督,才是治本之道。

家园 简单地说

看上去是有没有想法的问题,实际上是一系列的价值判断。可以这样做,应该有人买,追究起来难,很少有人管……一切都是钱的展开,是没钱不行、钱可以买这两个命题的循环演进。

可是但凡有一个环节不成立了,它就很难出现。至少不会是一切都可以,比如亲近的孩子。

但是随着价值观念的扩大、演进,突破这些束缚几乎是必然。尽管这种突破可能是相当“克制”或者说“有限”的,比如仅仅局限在婴幼儿,但是性质已经完全改变。

我们已经见过这样的事情了。

这就是为什么总说价值上的最可怕,因为一个价值意味着一系列价值,意味着近乎无限的事实作为这种价值的实践,演变成洪水猛兽几乎是必然。

为什么要说几乎呢?因为始终会有反对者,不管是称之为保守,还是称之为封建。虽然人家从来就没有反对货币或者经济,只是反对作为最高价值,无处不在。

家园 那时候去外地要开介绍信,这算啥?

介绍信开不来就走不了,即使到了外地,可能住的地方都找不到。当然我没说当时的办法不对,每个时代都有每个时代的情况。

家园 就你牛行了吧
家园 不需要用计生来为独生备书

独生作为前无古人后无来者的 黑手,历史必有定论。

家园 进城指标稀缺而又计划体制,你告诉我怎么能公开,公平,公正。

你父亲能上高中就秒杀百分之九十九的生产队二代,招工都是公社大队干部的亲友,一个也到不了普通队员头上。

家园 请教从来兄一个问题:你曾经说过,上面千把刀、下面一颗头

既然如此,基层工作围着上级指示都来不及,还有时间、精力和可能接受群众监督吗?

其次,引入群众监督,是一种自下而上的机制,这政治站位就难以保证了,导致上级交办的工作无法推进,咋办?

还有就是现在的群众觉悟和40年前没法比,趁这个机会巴结领导、导致监督浮于表面,咋办。

家园 不仅有,还很充裕

前提是不搞目标管理和各种开会。即便搞,实际上也很充裕。现在焦头烂额主要是流程上的和心理上的。忙是因为乱,乱是因为心里没底,办事没个章程。至于为什么没底和没章程大家应该知道。

工作方面的问题之前胡扯过一点,反思怪的问题是全是在要求别人

家园 两回事

你说是如何在正常的工作中,引入群众监督。

我上边提的是群众反映比较强烈的突发事件调查中,引入群众监督,开门办案。

你说的情况需要一个完整的全面的制度规范,针对不同部门不同工作,一些工作引入群众监督会不会出现泄密,这些都需要考虑。目前比较可行的只能是信息公开制度和网上发布。

我说的是一项专门的制度,而且这项制度已经在多地试点,可以尽快铺开,比如说丰县事件,肯定不会涉及国家机密,同时群众关心反应强烈,为什么不能在调查组中安排各届群众呢?为什么不能把支撑调查报告的各项材料全部公开呢?非得把问题上交。别的不说,就说河里,很多河友对省一级的调查组都没有信心,只对中央调查组有信心,原因是什么?不就是调查的过程不公开不透明疑点重重吗?

至于你说的群众问题,在监督的过程中肯定会出现各种各样的问题,但是遇到问题是解决,而不是成为放弃的理由。

家园 是不是因为开始没想到会发展成这样?

这个事,我自己没看,听朋友说,起因是镇政府的工作人员宣扬多子多福做的短视频。由此可见,基层政府工作人员的水平参差不齐。

从来兄的水平,大概是我见过的地级市一线领导中水平最高的。我接触过一些地级市科级干部,无论是水平,还是觉悟,都差得太多了。

绝大多数基层政府的工作人员,没有从来兄的觉悟和认识水平吧。

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