主题：中俄当前形势比较和盟友关系 -- 田昭明

赵立坚说的很清楚了。

我的看法就是无需联美。

西方也离不开美国的秩序，自己也没有实力，只能硬着头皮一起裱糊。

但美国的帝国是用谎言支撑的。本来中国还打算帮着美国力挽狂澜，搞清楚了病毒来源后已经对美国彻底绝望了。

历史上俄罗斯每次介入大战，必先找人要钱，或者要援助和补贴，七年战争，拿破仑战争，一战，二战，有人给钱就威风八面，没钱或者外援被拦截了就拉胯，次次如此。

中国终于松口给俄罗斯钱的时候，美国统治下的和平就结束了。

然而美国阻止的机会大概率也就是自己亲自下场。

没有人能阻止俄罗斯的这次冲击了。

首先，感谢田昭明河友开帖从宏观战略层面分析俄乌之战。

其次，我认为shyukyo河友的分析思路最深刻。

从世界总体势力互动，分析各方最根本战略取向，拨开我眼前迷雾。

中美不可调和的矛盾，决定中国最希望俄欧消弱矛盾，加强合作。

俄乌之战反而是先破后立的契机，消弱北约，增强欧盟，以欧盟为主导，俄欧化解矛盾。俄的重心从来都在欧洲，俄欧加强安全及经济合作，应是俄发展的最优方案，普京有这个强烈的愿望。

但正如shyukyo兄所分析，欧洲的弱点在于散，易于为美分化瓦解。

只能观察后续形势发展，判断欧盟能否成为美国势力松动的一角。欧盟能在俄乌谈判中体现部分独立自主，则美帝衰落可期，中国期待。

承蒙谬赞，只是一家之言，借着田兄的宝地，把自己的一些理解和思考，胡扯几句，和各位河友交流探讨。

中国的复杂态度，之前有些困惑。

支持俄的倾向性与希望和平解决的态度，看似矛盾，表现在支持俄的同时又保持不小的距离，貌似犹豫不定，左右为难。

看了shyukyo的分析，有些开朗。

支持俄反北约，在对美帝的态度上，中俄高度一致。然而还涉及欧盟，这是中国慎重犹豫之处，同时对乌保持克制，人道援助该有的不能省，表面和事佬，其实希望欧俄化解矛盾。

对俄的目标也有困惑，战线进展不能清晰展现战略目的，俄乌谈判底线在哪？都是谜团。

然而从俄对美欧区别的战略目的入手，则能看清眉目。

战争的目的阻拒北约，和谈的目的缓和欧盟。至于分裂乌部分领土，还是全面占领乌扶持傀儡政府，或者摧毁乌军事基础设施，如何选择，应服从于对美对欧的战略目标。

持续关注走势，验证分析是否对路。

就乌克兰局势交换意见。可以去看一看相关的官方新闻报道，注意，最好去看官方的通稿。

其实，大国之间，基本都是明牌和阳谋。

东方大国的阳谋，就是人类命运共同体，一带一路战略，欧亚大陆一体化，不结盟不称霸，这些不光嘴上说，重要的是用行动落实，虽然这条路很难，但却是一条康庄大道，是一定要坚持的。所以，东方大国既不希望俄乌发生冲突，也不愿意看到欧俄因为乌克兰问题而走向分裂敌对，对外的国际立场上，我们必须站住道德制高点。

在美帝胁迫欧盟挤压毛熊的大背景下，我们的战略底线，是要在背后撑住毛熊，不能让其倒下。但这绝不意味着我们公开站队，和毛熊完全绑定，共同进退，相反，推动以和平方式解决乌克兰问题，调解欧俄矛盾，是一个完全符合中欧俄乌四方共同利益的方向，更是一个真正符合道义的舆论制高点，而不是米帝口中那已经被说烂了臭大街的什么人权、自由、民主之类的鬼扯，意识形态是会骗人的，但实实在在的利益，绝不会骗人，没有谁比谁傻。

东方大国支持和平解决方案，不但没有和支持俄冲突，反而最是符合毛熊战略利益的做法，没有谁会愿意在自己家门口堵着一个闹心的对手，而且这个对手背后还躲藏着一个更加阴险的敌人，东方大国如果怂恿欧俄对抗，那就变成了和米帝一路货色，毛熊反而要怀疑东方大国的立场和支持了。

欧俄在经济方面有很好的互补性，如果可以化解彼此在军事上的安全顾虑，二者是天然的盟友，只是，这一切，正是米帝最忌讳的。也可以换一个角度来理解，多金的欧盟最需要的能源和军事安全，米帝可以提供，毛熊同样可以，而且价格比米帝实惠多了，在这层意义上，毛熊是米帝生意场上的天然死敌。

欧盟不但军事上被米帝所控制，而且舆论阵地也好不到哪里去，自里根、撒切尔这对新自由主义的金童玉女横空出世之后，整个欧洲的老百姓都已经被洗脑洗成白痴了，加上其一贯以文明人自居的老欧洲式傲慢传统，以及工业革命带来西方文明引领世界发展所造就的白人至上的幻觉和偏见，平民阶层普遍不像中美两国的民众那么务实，多是好高骛远，不切实际之辈，图虚名而处实祸，明明战火是在欧洲大陆点燃，随时可能烧到家门口，历史上也有无数惨痛教训，还跟打了鸡血似的，学人家隔岸观火的米帝一起添油加柴，唯恐天下不乱，一个个都正义感爆棚，瞬间化身自由主义的圣斗士，高呼者口号裹挟政府掺和到俄乌冲突当中，也算是奇观了！在这样汹涌民意和票选政治下，恐怕再清醒冷静的政客，也很难着眼于国家整体利益而做出理性判断和决策了。我只想吐槽一句，欧洲人真的是被政府给养傻了，傻到连谁才是真正的敌人都搞不清，被卖了还帮着人家数钱。

乌克兰问题会走向何方，最终如何解决，很考验欧俄领导人的政治智慧，也需要东方大国从中斡旋（东方大国男一号的话，对普大帝来说，还是很有分量的），而睡王就不用说了，想着怎么把他挤出局才是个问题。至于演员，那就算了，一个提线木偶和有自己私心的政客而已，他要是真的心中装着乌克兰人民，或者真的有一丝远大的政治抱负，乌克兰都不会有今日之祸了，当然，也不好太苛责于他就是，处于夹缝中的小国领导人，就是这么悲哀，只是，如果按照合格的标准来要求，他也还差很远，仅仅就纵容纳粹这一条，他就洗不清了。

总的来说，我比较不看好欧盟的结局，之前的很多帖子都有论及，祝他们好运吧！

像美国二战，一万多辆坦克毛胚，换来这么能打的苏联，这个性价比太高了。其他南朝鲜，南越，伊拉克，阿富汗，一个比一个弱鸡，常凯申居然还算最能打的。

我们要是给一万辆毛胚，或者类似，不知道俄国人能否打到里斯本。我们出钱，毛子出人，把欧洲打成非洲，这笔生意，硬是要得啊。

不知道当年决策袭击中国大使馆的人还活着不。

真想问他一句：

今日之事如何？

尽管田河友的分析我不认同，但是他最后的两个问题提得很好。答案大家都知道，王者注定孤独。就像毛爷爷，在个人层面，他一个朋友都没有，他的朋友是天下人（在那个时代，主要是中国老百姓）。

必须要坚信，王者注定孤独，否则一定会自欺欺人，损人损己。

人类命运共同体，听起来很不错，但是欧洲人恐怕不愿意跟我们做这个共同体。至少眼下这个格局，人家是不愿意的，除非先把欧洲彻底打烂，打成非洲，至少也是九十年代波黑那种。

欧洲难民冲击之下，长远的斯坦化已经难以逆转。中国是否打算熬到欧洲自我变天？

中国在任何一个国际冲突中的立场，都是劝和促谈，自我定位就是居委会大妈。这等于说外交部的表态毫无意义，永远和稀泥。我不是说这样不好，但这样是不会获得尊重的。

别扯那么远，就一个问题，包帝所谓伟大复兴究竟是什么？哈？冒得具体内容就是骗哦？！！稻帝好歹有几个翻一番嘛！周公不也有四个现代化！！

我们 到底是要恢复朝贡体系，g2,g1？

哦还没有统一哦，时间表都没有捏！

扯世界大势个个眉飞色舞，下大棋口若悬河？

那讲个事哈啊，辛亥革命时，革命军攻打武昌满城，准备屠城雪耻，武汉商会跳出来阻止，“市面萧条，不好做生意了”。嘿嘿

冬奥时，冰球队腆着脸给美国队送礼物，两队根本不熟，第一次交手，没啥友谊基础，要么是领导安排，要么是保洁阿姨鼓动，你猜是哪个原因？

“乒乓外交”，还是想滑跪？！！

别想世界大棋局了，你跟领导想的一样吗？！

我看的网友发言也有一些，就服你。身在欧洲，天天盼着欧洲变非洲，得受了多大的气啊。兄弟现在不做企业了，否则请你来搞那个企业文化，说说在欧洲的中国人有多惨，好让后生们一个个干劲如牛。我当初就会三板斧：干得好发钱，干不好打骂，销售靠送礼。现在看人家传说那些高级的老板，不花钱就让人使劲这种，总是想不通。估计他们就是有你这样的能人帮衬。

老二老三联手对付老大从而维持一个比较均衡的局面，这是稳态。老三在这个局面下虽然最弱，他的选择反而是最多的。老大老二都无路可退，只有老三永远有左右逢源或者跳船背刺的机会。他是否背刺，于内取决于自己有多大的雄心壮志，于外取决于老大老二谁能在老三这种心态的基础上给出足够的利益。孙权背刺荆州是因为他无心中原，甘当守户犬。在刘备集团强势崛起、自己滑落为老三的时候就捅了老二一刀，否则东吴割据难保。主席玩小球转地球，从理想的角度是因为他有更宏大的目标，从现实的角度是因为前期反美的投入收效甚大，已经到了变现获利的时候，而且看透了苏联外强中干难以成事。

至于现在的中美俄关系，毛子现在是有心争雄天下呢还是只想着保住自己的一亩三分地呢？中美在客观上谁又有能力给毛子最大的利益？我觉得这两个问题答案应该是很明显的。从长期来说，俄国绝不靠谱，在中国实力没有全面超过美国之前，俄国永远存在背刺的可能，甚至只要俄罗斯保证自己安全之后他就有可能跳船。要是当年川皇通俄真搞成了，我们可就危险了。不过现在得感谢民主党极限施压逼急了普京，现在西方制裁得越狠，俄罗斯就越没有反水的余地。普京拜登在位的这几年，中俄关系会很铁，但长期看存在很多不确定因素。问题是，既然中俄合作的长期关系存在不确定，那么在“中俄关系上不封顶”之后俄罗斯立刻全面进攻乌克兰的情况下，我们这种不封顶的支持是否意味着中国正急切地希望在短期内从俄罗斯从普京那里拿到回报？也许真的有什么大事即将发生？

美俄已经翻脸，只能中俄报团。我们有共同的敌人，跳船很难的。一旦中俄油气管道都修好了，工业品都是中国的，经济整合了，就再不能跳了。

你说俄会跳船，太难了，大国跳船需要20年为周期的。58年中苏交恶，79年中美建交。

还有，现在美国四年换一个总统，换一次政策，来得及跳吗？71年乒乓外交，到79年建交，谈判就花了8年时间。