五千年(敝帚自珍)

主题:中俄当前形势比较和盟友关系 -- 田昭明

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家园 伟大复兴就是当老大

至于当老大了,是做隋炀帝,还是唐太宗,现在想那么多没用。先把美帝干死再说。

家园 你把中国想的太圣母了

不说双方克制,和平解决,还能说什么啊?

中国对俄与美欧翻脸是欢迎的,但不想招恨,避免形成冷战格局,美欧VS中俄。

最希望形成的格局就是中美放对,其他方都是朋友/生意伙伴/路人,这就是多极化混战。

美国想控制欧洲,对抗中俄,我们不能让他干成了。

家园 我觉得中国还没想好

美国现在不放过我,只能对抗,就是遭遇战。以什么形式对抗,对抗阵营是什么,对抗的理念和口号是什么,实现什么愿景,应该还没有清晰化。

上次冷战:

对抗形式: 冷战,核威慑,经济,文化,代理人战争。

阵营: 自由世界VS苏东联盟

口号: 自由VS民主,资本主义VS共产主义

愿景: 自由世界VS共产主义,按需分配。

现在这些都没有,打不起来的,其他国家都没法站队。

有一个思路,可以继续挖掘:

中国是建设者,共赢,这是大陆岛国家决定的,一带一路有诚意的。

美国是破坏者,吸血虫,要离岸平衡,海岛国家决定的,他见不得别人好。世界不需要一个收割者。

家园 没有

制裁,各种制裁。还能咋样?

家园 你想的不对

现在应该去经济整合俄罗斯,纳入产业链。卖油气是需要管道的,拆掉欧洲的,修成中国的。俄的各种产业都融入中国,军工也融合,这就跑不了了。就是加拿大。

然后中国在政治和经济上支持他去东欧打架,恢复沙俄的荣光。我们不想恢复外东北的领土,买材料就行了,东北都没人了,收回来意义不大。

这样关系就稳定了。

家园 俄罗斯飞机产业链咋整?

好喜欢。

修石油管,多修。

家园 长远来看,中俄要想深度互信

光靠政治上背靠背是不行的,那只是被敌人逼得不得不背靠背,一旦双方危情缓解,必将各自飞。

俄的各种产业都融入中国,军工也融合,这就跑不了了。就是加拿大

你说的这条路是非常可行的道路。

将俄罗斯经济融入中国。

根据俄罗斯自身特点,把俄罗斯相关优势产业引入中国,给予特殊待遇。问题是俄罗斯有什么优势产业?

油气矿产资源不用说了,人家哪都能卖,是中国求着人家。

俄罗斯也不能光卖资源。俄罗斯的优势产业,大飞机产业,直升机产业,航天产业,机械产业,据说特种金属冶炼行业也不错。

关键是大飞机行业中国自己还要吃掉,不会给俄罗斯,双方谈了很多年了,俄罗斯开价也很高。直升机行业也是一个合作前景很大的行业。

这需要双方的智慧。都要做出让步。

石化行业,双方也可以合作,石化这块,日韩新加坡是全球产业龙头,中国正在爬升产能,钱景非常好,中俄真可以合作,让俄罗斯参与一把,比单纯卖油卖气赚钱。

我看大飞机、石化、直升机、机械制造、冶金,双方都能合作。

另外,俄罗斯的人力资源也是一个非常好的合作项目。

经济上的绑定,才是真正的利益绑定,如何经济融合,需要双方的智慧。

家园 能合作的地方很多啊,航母、潜艇、航天,飞机
家园 航母潜艇是不可能合作的

还是说经济合作吧。

大飞机是一个不错的合作项目,就是利益如何分配,需要好好谈谈。

直升机也是一个很好的合作项目。

家园 我觉得这个好

有一个思路,可以继续挖掘:

中国是建设者,共赢,这是大陆岛国家决定的,一带一路有诚意的。

美国是破坏者,吸血虫,要离岸平衡,海岛国家决定的,他见不得别人好。世界不需要一个收割者。

就提一个,治安,长治久安。

如果要长治久安,要么你把邻居灭掉。要么你把叛徒灭掉,要么你和邻居搞好关系。但这三样,对于大陆国家来说,只要有海岛国家存在,都是不可实现的。但是大陆国家间则是可能实现的。甚至可以说,如果和平在于制约,大陆国家间是互相制约的,海岛国家则不受制约。

所以打正旗号,为了和平和长治久安,必须消灭一切海岛国家。我看这是好理念,好口号,是清晰的愿景

家园 出卖西门庆的头一个就是应伯爵

楼主讲美国的盟友不反脸,未必。如果把当今世界看着清河县,那么 美国就是 西门庆,英国是 应伯爵,法国是孙寡嘴,德国是常峙节,其他盟友是白毕光,单翩仁 等。蒋政权是武大,现今的台湾是金莲,日本是李瓶,南韩是春梅。主席是武松。两仗使西门庆吓出一身冷汗。但西门庆的未来还是壮年纵欲而亡。毁于金融霸权须索无度。而西门庆刚一死,应伯爵就倒卖起他的财产和女人了。

家园 是的,美联储适时加息,镰刀刷刷刷,同时收割欧俄,还不忘附带

点南美中东小麦穗。

美帝这次表面上是赚麻了,资本项目大量顺差

家园 最好就是欧洲独立性加强

欧洲大陆不再唯美帝马首是瞻,这样美国想打压我们能量就不够。这一站,让欧洲大陆意识到毛子常规武器没那么强,所以觉得靠自己也能抵抗毛子,不需要美国的保护了。另外也认识到了美国总想着坑欧洲。

但是如果俄乌战争扩大,那么中国就需要照顾欧洲的情绪,没法保持表面的中立了。

家园 俄中结盟的时间点

阴差阳错也好,自然规律也好,欧洲大西洋和亚太两边的情势让俄中发展成事实的结盟。本来美国是比较担心德国-俄罗斯深度合作,而且俄罗斯内部向往欧洲合作的力量和中国内部亲美的接轨势力一样,一有机会就会冒头,但现在都被美帝给打压下去了。

俄罗斯评论员伊先科在电视上评论说,北约在乌克兰渗透和乌克兰清洗镇压亲俄人口,俄罗斯早在2014年就想动武,但没有动手的原因有两个:一个是那时候还没有搞好同中国的盟友关系,第二是俄军没有精确弹药储备,如口径Calibr这种导弹和精确炸弹。

忘了最近听哪个美国评论员最近提到过一嘴,他提到中国比较中立的时候说,n年前中国高层金融官员对保尔森私下透露,俄罗斯那边想联合中国抛售美国国债,被中国顶住了。有点讨好的意思,不知道是哪位领导,应该是习上台前后那段时间。和俄罗斯深层战略合作也是在习上台好几年以后才有的转变

关键词(Tags): #俄罗斯#中国
家园 俄罗斯能给的并不多

即使中美大战,俄罗斯也没必要坑中国,俄罗斯清楚,老美最终不会放过他的。再说了即使结盟,人家想坑你还不是照样坑。

中俄经贸互补,决定了相互需要,没有背叛的必要。但是彼此都有各自不同的诉求,没必要捆绑。假如,毛子在波兰放一颗核弹,咱们怎么办?难道坚定地和俄罗斯站一起吗?那样就彻底和欧洲撕破脸了,这不是我们想看到的,我们非常希望在和美国斗争的过程中,欧洲能中立。

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