五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】来自吉林的抗疫见闻 -- Swell

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家园 北京这边得过癌症的不打疫苗
家园 从管理的角度,不遵守的人肯定有,必须要有政策,有预案

这次疫情处理,政府的责任尤其上海政府的责任,肯定是跑不了的。

上海的样子,看起来完全就没有疫情破防的预案。

张网红鼓吹共存,可以被认为是个药代。作为封疆大吏,难道也真心想要共存,是不是脑子不清醒?

上海的局势还在恶化中,如果真到了不可收拾的地步。恐怕不仅仅是入不了厂那么简单。

家园 同意并提出一些意见

从社会总体的角度而言,应该认为不守规则的人是必然存在的。能不能管住其实体现是政府的执政能力。很大程度上是人力,物力,财力到不到位。就拿美国来说,其实还不是西方小政府惯了,哪有能力做类似封城的事情。要是有封城的能力不如多雇几个警察,把治安先弄好。

同样的,我也一直坚持吉林的政府能力也是有限的。主要就是人力物力财力都不到位。没事的时候也就是勉强维持而已。所以任何决策都应该基于这个事实。不能说北京上海什么样我们就什么样。你就算加了严刑酷法我看意义也有限。不怕政府的还是少数,拘留一周正常人已经没有敢试试的了。要是还不听要么就是你怎么判都不怕要么就是非出去不可。

家园 突然有个想法,现在有点象崇祯议和

崇祯想不想和后金议和?想,但他还不想担责任

老想着大臣们说

大臣也不愿担骂名,死抗着不说

结果没个休养生息的机会,耗死了……

当前抗疫也成了类似的,全球洪水都从最高点下来了,指望洪水彻底消失又没戏,但咱们这里一直要用鲧的“堵”,不肯想想禹的“疏”咋搞

逼着各地动不动就封城、全员多轮核酸,这从道义上确实慷慨激昂,但一直这么下去,跟崇祯一样?

我觉得国家应该找机会大胆宣布,如果几十天后没咋样咋样,就要逐步放开了;无异常情况不打疫苗的,不打加强针的,被感染治疗要适当收费了;每户免费发抗原检测盒;疫情区医院入门现场抗原检测通过可以入门,有核酸报告才能出门

家园 上海的BOSS完全是赌徒心态

一开始是 有点飘了,自认为上海武功高强,可以好好表现,为上位争取点好评和资源。

后来发现不对的时候,不是及时认错止损,而是不断继续往上押宝,被一小撮人绑架,直到最后,无法收拾。

不说坏不坏,就这个智商和情商,就不应该入厂。

家园 就是我的想法

政策与时俱进,疫苗也有了,药也有了。咱们争取控制一个千分之几的死亡率。

也不用躺平,口罩 检测 手机跟踪接着用。就不搞影响生产的封城就得了。其实吉林市就没敢停产。工人隔离在工厂里继续上班。成军营了。于是封城就变成了打击非公产业的政策了。而从事那些产业的基本都是穷人。我看这几年扶贫的成果要回去了。

但就看看河里国内网友的观点,我也有点理解现在的政策了,调太高了不好降啊。

家园 千分之几的死亡率,说起来轻飘飘,落在老人身上可不一样

放在老人身上的风险就是百分之几,

如果是80,90岁以上的高龄老人,可能就是十分之几

对年轻人来说确实这点风险不算什么,可能已经降到万分之几甚至更低

难道不考虑自己父母高堂的风险吗?

通宝推:玉米菜,心有戚戚,
家园 一鼓作气,再而衰,三而竭

带口罩,少聚集活动,保持社交距离基本克死O记病毒。

家园 你现在这样他们恐怕的确不会死于新冠

我写过的。你去封城的地方打听打听,多少化疗的,透析的,慢性病住院的,都是老人。现在都不知道怎么办呢。对于他们,你只要把住院的要求稍微弄复杂点,都不用刻意针对,网上注册一下吧,很难吗?你不会你儿女还不会?你看看会坑多少人?

一说别封城就说要照顾老人,一说如果封城这些老人是最惨的就说这叫具体问题可以改。问题是哪有人改啊?

我是不想再浪费时间打字了

通宝推:学菩提,
家园 最后就是个代价的问题

很显然你立论的基础是认为封城防疫造成的老人死亡风险大于放任病毒自由传播的风险了??

那么有没有想过“多少化疗的,透析的,慢性病住院的”这些人感染新冠后会怎么样??

也许封城他们住院有困难,那么他们感染新冠呢?这些人可很多没打疫苗

再说了,看香港的情况,放开之后这几个月恐怕连医院都要瘫痪了,哪儿住院去?

我看到你说你父母尚在,所以非常搞不懂你要自由放开的理论

人一般都是利己,你的表现倒是很大公无私

虽然不想go personal, 但是我不得不问一个很个人的问题,

你认为放开病毒传播对您父母的风险比封城更小了??

我父母已经去世,但是我岳父母这边还有老人在世

我是狠不下这个心说任他们的健康自凭天意

家园 我家所有老人都打了两针以上的疫苗 -- 有补充

都存了很多的药,和粮食都是不管政府说什么,能不出门就不出门。

但是我家亲戚里,穷人多,说揭不开锅有点夸张,但是坐吃山空我看也差不多空了。我的一些其他长辈,差不多都有这个那个的慢性病。做不了透析的,做不了化疗的,都是身边的人。要是说听说的就更多了。

我家旁边的邻居根本抢不到菜,手机能不能上网都不好说,我妈已经送了她几个星期的饭和菜了。空巢老人,据说没有孩子。

我没有大公无私,只是不想睁眼说瞎话而已。

作者 对本帖的 补充(1)
家园 很多的讨论都是基于如果 -- 补充帖

但是目前的封城造成的是已经发生的困难。这对一线也许都不是事。二线咬牙,三线就差不多是困难了。我知道吉林市绝不是中国最穷的地方。

很多的网友都不愿意谈:这些困难是解决不了的。中央也没有金手指。既然解决不了就实事求是啊。很多地方甚至都不让农民去春耕,真是服了,等着粮食自给长出来吧

见前补充 4723165
家园 这些困难放开就解决了?

香港豆芽破百也没过去多久吧

恐怕放开之后带来的生产大破坏,物价飞涨

是买不起了

再说了对老人和病人来说,疫苗效力要差很多

高龄老人三针辉瑞的感染死亡率还是有百分之二,真的没关系吗?

家园 这病毒专治不服。只有清零和躺平。

躺平的结果就是每年的变异轮番来,然后放开初次我们就要死亡几百万,然后十几亿的基数,下次变异估计就半年到一年,这个死亡数字再来一轮几百万。然后病毒变异方向未定。如果毒性增强就又几百万翻倍。

家园 这些困难开放就解决了

让病人做化疗,做透析。新冠病人不需要做化疗和透析。

让居民去买菜,居民封城前会买菜解封了应该也会。

你的那些如果,我实在是回答不了。如果一旦解封中国就彻底崩溃了,这个如果成立的话那咱们还是封吧。

我已经回答一遍了,你一个月不让高龄老人上医院,我看死亡率不止百分之二。

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