主题:【原创】为什么说俄国不存在战败的可能性? -- 真理
卫星,空军等等情报全面给乌克兰提供,乌克兰兵只负责按下按钮,打出去后的制导都是美军管。没有参战胜似参战。
大概是意淫大陆和台湾开战,美国也能给这个力度的支持。
- 违规禁,【补充】可申诉或道歉来解。偏要看
估计以后吹俄军的不会再给留任何可以验证的把柄了。跟脑白金一样,就是好呀就是好。
一点心胸都没有,总是局限在过去的光环里面跳不出来。
不对,我应该问,“伟大的苏联”去哪里了?
话说我也给你宝推过。
不过没有楼主预言地这么辉煌。
战争会进入僵持,直到西方经济和社会受不了,谈判解决。
俄罗斯连顿巴斯都没有整个拿下。以后也没有机会了。
不过黑海沿岸到克里米亚,俄罗斯往回吐多少,看乌克兰以后的战绩。
如果谈判开始的时候俄国还能保住大部分占领地区,那就是俄赢。
但局面已经很不妙了。因为普京并不能明确地向自己的士兵说明自己的目标,所以也就不能指望俄军能有多精彩的表现。与俄相比,乌克兰那边估计已经是士气如虹了。
所以我个人觉得这张的结局取决于美国想不想给俄国留面子。如果不想,美国加码援乌,可以把俄国打回老家(俄败)。如果想,俄国说不定能留住克里米亚和卢顿(俄“胜”)。
美国有一定动机给俄留面子,因为他们也不希望俄国彻底倒向中国。这么一算的话美国这次胜利完全是皮洛士的胜利。俄国投中,欧洲经济破产怨恨美国。美国究竟能得到什么呢?
普京现在看着不着急的样子,说不定也是看到了这一点,所以在期待美国人给他留面子。
你这个结论是一边倒了。如果老本这末讲,还不得被草压死😁。
至于军事上,除非菜俄打个大歼灭战,一口气干掉乌军几万人,不然是摆脱不了被动局面的。
有河友问了,那我总结一下自己现在的想法吧。
首先得承认原帖的内容现在已经错了,原来说“俄国不存在战败的可能性”,那现在得说“俄国存在战败的可能性”了。原来预测的大前提是,“乌军缺乏机动性”,“被分割在小据点里”,“俄军可以在每个分战场上取得兵力优势”……这个大前提目前看来明显地错了,原因在于俄国的空天军缺乏发现并限制乌军大规模机动的能力。而乌军则通过屡次动员扩大了兵力优势,可以在美军卫星的指导下发起攻势。所以战场的形势已经逆转,俄国现在处于被动防守阶段。
俄军接下来能否发动一场大攻势呢?比如集合起兵力来拿下哈尔科夫什么的。我感觉很难,毕竟普京本人都对莫迪说了嘛,“要尽快结束战争。” 所以我看俄方统帅部目前的想法就是维持目前的战线,苟到美国人为欧洲的经济灾难留下同情的泪水的时候再谈判停战。如果到那时候俄国新占的大部分地盘居然没丢,那普大帝还可以说自己赢了。
对俄国人利好的消息是伊朗的无人机终于到货了,而且实战效果不错,每天都能炸毁一两件乌克兰人的重装备。这样下去的话,乌克兰也不容易发起新的攻势——除非美帝决定给乌克兰新的防空武器,甚至也给乌克兰察打一体无人机或者短程导弹什么的。这就全看拜登的心思了。如果他给普大帝留面子,让战争停留在现在这个程度,让俄国吐出来一部分土地,而保留卢顿、克里米亚。那美俄可以“双赢”。但是乌克兰和极端白左不会接受这个方案,所以考虑到选举,拜登未必会这样做
而如果拜登不给普大帝面子,选择大力援乌,那俄国的重装备消耗速度很快会超过乌克兰。那俄国人的战线就会越来越难以维持,俄军会被一步一步地赶回老家去。由于我国明显没有武装援俄的打算,伊朗人也没有比现在更好的装备,俄国除了使用大杀器以外没有翻盘的办法——美国甚至可能制造舆论,像白头盔那样诬陷俄国使用化学武器,以此打击俄国的士气——这样下去的话,那大家都得说菜俄战败了。拜登也许更倾向于在这个时候开始谈判,但是俄国很可能不会接受。
如果这种情况发生了,俄国可能会在战线逼近边界的时候把普京赶下台,然后总动员反推回去。也许俄国能一口气歼灭几万乌克兰军然后宣布胜利,但也可能北约也会实际介入,挫败俄国的企图。这将彻底导致战争的升级,而且性质也开始变化。到了这一步,中国也可能改变其态度,转而开始介入这场战争。如果中国能成功让双方坐下来和谈的话,那是中国的大胜利。如果不能,那这场战争将演变为世界大战。
综合起来,我认为拜登给普京留面子的可能性最大。
你错了,彻底打倒俄罗斯对美国是最佳选项。
把俄罗斯彻底打回国境线,意味着俄罗斯在国际上的威信基本归零,对美国的全球战略是有极大好处的。
老兄你说:
美国有一定动机给俄留面子,因为他们也不希望俄国彻底倒向中国。这么一算的话美国这次胜利完全是皮洛士的胜利。俄国投中,欧洲经济破产怨恨美国。美国究竟能得到什么呢?
我引用我以前的一篇帖子回复你:
这是典型的拿中国人的“己所不欲,勿施于人”的思想套Trump。西方人,尤其美国人的哲学是“strike and balance”,你让步,说明你弱,还没到你的底线,我可以继续压迫,直到压不动为止,这就是双方的balance。什么?你本来可以不让这么多的,为表诚意先让了一些?那是你傻逼,你自己的选择。什么?总能压得动?那太好了,一直压,直到灭掉你为止。这种思维差异,本质上是由于西方这种基督教背景,只有唯一的真神,唯一的真理,整个宇宙都是上帝创造的,不服从我的就是异端;和中国讲究阴阳对立,相生相克,水满则溢,月盈则缺的哲学完全不同。
“俄国彻底倒向中国”,so what?就俄国这个打个乌克兰都能被推回去的鬼样子,它还能干啥?
”俄国投中,欧洲经济破产怨恨美国。“
第一,俄国就算投了中,欧洲经济也不会破产。冷战时东西欧经济对立,西欧经济破产了吗?
第二,不要太高估经济的力量。在意识形态和地缘政治面前,经济考虑往往只能退居次位。
而且你提的这几个问题是错的:
第一,俄国就算投了中,欧洲经济也不会破产。冷战时东西欧经济对立,西欧经济破产了吗?
冷战时期东西方一直在做生意,你看俄国经乌克兰去西欧的天然气管道什么时候修的?苏联时期修的。反倒是现在,俄国开始更多地往中国送天然气。光西伯利亚力量2号线就相当于北溪2号的供应量,此外还会有更多。
欧洲的天然气价格一直低于东亚,以至于有一个“东亚天然气溢价”的说法,欧洲就靠这个维持着对我们产业上的竞争力。众多经济学家一直想通过“市场经济的办法”来解决,现在乌克兰一声炮响俄国人替我们解决了。以后是欧洲天然气溢价的问题了。
第二,不要太高估经济的力量。在意识形态和地缘政治面前,经济考虑往往只能退居次位。
经济问题居于其次,因为美国发动的确实是意识形态战争。我好像也说了。普京长期资助白右对西方进行意识形态渗透,搞反向颜色革命。而拜登是为了确保白左对西方阵营的领导所以要打击俄国。消灭俄国是不可能的,他只能做到把俄国踢出西方的小圈子。所以正是从意识形态出发,不要指望美俄和解。
如果拜登能够听取米尔斯海默这样的现实主义者的建议的话,那么他或许会给普京留面子。但如果他决定讨好白左的话,那就不会。
所以说,这场战争从宏观上看,就是美国的白左政权为了保卫自身的意识形态,所以挑起了针对俄国白右的战争。如果俄国落入下风,那对俄国表示同情的美国白右也会受影响,其2024年选举的胜算会下降。至于欧洲的经济利益被中国拿走,那是不得不付出的代价。
可以不必争论,毕竟事态还在发展。但问题是普京还能再撑七八年吗?