五千年(敝帚自珍)

主题:中国科学技术研究成绩外刊汇总 -- Jen

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家园 我接触的大学老师跟你说的不一样啊

所在的公司不是什么大公司,但是也接触过一些大学和科研机构合作,就我的感觉吗,现在的中国科研问题是跟产业结合的太紧密了,完全以利润为导向,对于短期利润前景不明的课题科研人员是不愿意花太多精力的,纯粹就是应付。

我领导说过他跟省科研创新评选的评委吃饭的经历,评委跟我领导说你们别指望这种公开评选的课题能有什么市场前景,能拿出来评选的都是筛过好几轮的,但凡有点市场前景的都被人买走了。

公司跟大学有个共建实验室,实验室的合作老师都明白的很,什么课题是用来发文章的,什么课题是能拿来挣钱的,大学甚至安排了强制命令,老师必须去企业挂职,虽然上有对策下有政策,但是从上到下给人的感觉就是钻进钱眼里了。

家园 能否举几个例子?

现在的中国科研问题是跟产业结合的太紧密了,完全以利润为导向

能否举几个以利润为导向和以发文章为导向的课题?

课题最终的结果如何?

家园 哦,看到家父的单位和他们当年参与的项目

还蛮亲切的。

说到单位之间的合作交流,想起小时候随家父出差时的见闻。

当初他们就是凭着一张介绍信到对方单位:“兹介绍我所某室技术员某某某同志前往贵处了解某某设备设计运行情况,请予接洽希协助为荷,此致敬礼”。

对方就会召集有关人员开会,拿出各类文档和图纸,毫无保留地介绍情况。通常还会安排现场参观,完完全全的无偿分享。

通宝推:方恨少,ccceee,方平,桥上,唐家山,qq97,
家园 不仅如此,上级机关还想方设法推广各种技术

当年我就见过航空工业出版社出的推广各种技术的小册子

通宝推:真离,
家园 那是全国上下一盘棋的时代

个人的工作要放在集体里才有意义。所以大家都没有藏私的想法,更没有必要。

我导师说过一件事,81年,兄弟院校的一个老师找我导师,了解我们这里有个最新工作的细节,我导师毫无保留的告知。

过了几年,那位老师在我导师的工作基础上陆续发展了一系列的方法,得到了不少成果。后来该老师91年评为院士。

通宝推:真离,
家园 有过这样的经历

当时正在念硕士,接到一个任务,导师啰哩啰唆地不断重复:这个项目首要目标就是不引起空军注意,否则,一定会被空军拿走,那样的话,就不关我们啥事了。

空军很强势,比如,西飞想弄飞豹,计划拉上空军一起弄,结果空军看不上。海军觉得蛮不错,和西飞合作弄出来了。空军一看,哎呀,不错啊,我正好缺这玩意,也想要。于是,就把海军挤到一边:你先等等,完成我的订单后再满足你。

家园 这才叫先富带后富。
家园 集体的力量大,古人诚不我欺
家园 现在没有多单位、多学科集群调配作战了

即使是重点研发计划、重大项目这样的,也基本是分钱后,各自为战:1+1<=2

家园 1913年福特推出汽车生产流水线

稻公是应该知道的,不然他就是江湖混混了。

家园 集体主义的精髓是奉献

所谓功成不必在我,但是陷阱就是“功败也别找我”。对比现在的科研形态,姑且定义为精英主义吧,集体主义重积累而轻突破,擅长有序突进,但缺乏独到的眼光(或者说不擅长走捷径),总是厚积薄发;而精英主义非常擅长走捷径博眼球,利于单点突破,而科研这种业态,其实本质上就带有走捷径的意味,因为单点突破后,会否定掉很多前人或今人的工作,虽然那些工作未来仍可能有价值,但以人的生命周期来看,时间太长了,何况有些科技落伍了就是落伍了,比如熟知的BP机。

所以也难怪集体主义要被精英主义摘桃子,但是精英主义的问题是,总要有人去当垫脚石的“傻子”,于是科研团队的负责人就变成了“老板”,而博士硕士们就成了“牛马”,老板当然就是等着摘桃子的,所以一年发个几十上百的SCI很稀奇吗?行政人员比牛马年薪高很稀奇吗?参考一下斯巴达克斯的斗兽场,肯让牛马们下场斗兽已经是“栽培”你了,很多老板是恨不得牛马按手印、背三字经的。

这样的科研业态,何去何从?

家园 成不成败不败,东西可要奉献的,现在行么
家园 多谢提供信息,不过我怀疑他还真不知道
家园 邓小平去法国确实坐的万吨轮

根据人民网的信息,1920年9月11日清晨,16岁的邓小平和同学们从上海黄浦码头出发,乘坐邮船“盎特莱蓬”号奔向法国。“盎特莱蓬”号是法国往来于欧洲、亚洲和美洲的一艘万吨级巨型邮船。

这艘船的外文名是Andre Lebon,建于1914年,具体吨位是13681吨。

https://www.theshipslist.com/ships/lines/mm.shtml

老邓在法国没听说过流水线很正常。他在法国打工的地方是施奈德工厂生产钢铁,哈金森橡胶厂以及做过机车的司炉工,到餐馆里做过厨房帮手,当清洁工拣马粪挣钱,这些行业都没有流水线。

至于流水线的推广,我没有法国的数据,但是找到一篇德国文章。福特1913年推行流水线,但是一战马上开始了,所以德国先忙着打仗。战后德国确实有不少讨论汽车行业流水线生产的,但是实行起来就慢很多。大众迟至1933才拷贝了福特底特律红河工厂(River Rouge),欧宝要到1936年才100%按照福特模式建流水线,这是德国第一次。我相信法国在这方面也不会比德国先进多少。

还有流水线本身也在不停地发展,1913年的流水线和1980年的流水线也不可同日而语,80年的时候逐渐进入Just in time时代了。

所以老邓当年没有在使用流水线的行业打工,流水线在当年法国也可能非常罕见。

通宝推:桥上,
家园 千禧年前后,听说过牛马出国老板报案的

研究生入学要宣誓不出国。结果以结婚为由借出来户口办了护照出国,被老板报了案,而且全校通报批评。和下晚自习拦路摸女生的流氓学生的处分挂在一起示众。

盖因牛马要先调教,备鞍韂,没有榨干净就放跑可不行。便宜没占够就是吃亏,哪个大老板的学生不延期个三年两年的。后来国家不得不出规定,博士延期最多到八年。

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