五千年(敝帚自珍)

主题:西方如何处理被没收的俄罗斯富豪的财产 -- 燕人

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家园 既然丛林规则,那么也没有什么正确错误了

总不能是

俄罗斯想肢解别人是大国战略,宏图大志?

别人想肢解俄罗斯就是狼心狗肺,阴谋诡计?

另外,至少我这两天看到波兰什么官儿,不承认加里宁格勒了。

家园 我对乌克兰军队评价如下

这些问题,乌克兰一样也有,只不过,乌克兰主场作战,士气有加成。还有北约的物质援助。

我希望一个月内打出各结果来,不要拖成两伊战争。

家园 乌克兰应该不算肢解

西方对苏联是肢解啊。

家园 虽然,想肢解别人不是大国战略

但是,别人想肢解俄罗斯对我们来说就是狼心狗肺。

另外,我那句话是针对您说的“德国,捷克,波兰,立陶宛等国之间,历史上有过重大领土纠纷,现在朝野都接受现状,承认现在的领土边界,这也是真实的”,他们不都是理想主义,尤其是针对我们,一点都不理想主义。

我还忘了个例子,爱尔兰,理想主义吗?没有一个人因此受伤吗?英国人可是把共和军定为恐怖主义了。

家园 恐怕够呛

除非世界第二的军队大发神威,一个连消灭一个师。

家园 假设有人要肢解中国,一个中国人应该责之为狼心狗肺。

但是,既然丛林规则不讲是否,那么一个印尼人或者阿根廷人应该觉得-----管我X事,我是打酱油的。

俄罗斯和中国的关系并不是上不封顶,外交部官宣----不结盟,不针对第三方。即使两国是盟友,今日的盟友是明日的敌人,这种例子多的数不过来。

至于下大棋,认为俄罗斯现在做的事对中国有利。这也只是一种观点而已,而不是一个事实。世界各国的外交机密和军事机密也不抄送我们一份,我们又怎么能确定俄罗斯的行为符合中国的利益?进攻乌克兰,到底是让美国欲仙?还是欲死?再引用外交部的官宣----俄乌都是中国的贸易伙伴,如果中国事先知情,是不会不设法阻止的。

别人想肢解俄罗斯对我们来说就是狼心狗肺----有这种感觉,您一定还是有某种理想主义的情绪在。

德国和波兰边境,大家不用枕戈待旦,的确是因为双方确信明天起床不会看见对方的坦克杀过来。而做到这一点,因为波兰相信德国不会索回自古以来的西里西亚,德国相信波兰不要求讨还几十年前的血债。这不是事实吗?当然您认为这里面有博弈或者其他的成分,那也没什么好争论的。至于他们的理想有限,这也是现实条件约束啊!中国想实现共产主义,不也没实现吗?

爱尔兰共和军是历史遗留问题,他们在冷战后渐渐平息。他们背后真的有境外势力,而且不是爱尔兰。

虽然,想肢解别人不是大国战略

但是,别人想肢解俄罗斯对我们来说就是狼心狗肺。

另外,我那句话是针对您说的“德国,捷克,波兰,立陶宛等国之间,历史上有过重大领土纠纷,现在朝野都接受现状,承认现在的领土边界,这也是真实的”,他们不都是理想主义,尤其是针对我们,一点都不理想主义。

我还忘了个例子,爱尔兰,理想主义吗?没有一个人因此受伤吗?英国人可是把共和军定为恐怖主义了。

家园 桥上河友帖子里判断普京的战争目标是肢解乌克兰,不是我的观点

乌克兰应该不算肢解

西方对苏联是肢解啊。

家园 有人要肢解中国,不是假设,是事实

肢解俄罗斯对我们来说非常不利,这也不是什么理想主义,而是现实考虑。

至于“德国和波兰边境,大家不用枕戈待旦”,可不是什么“因为波兰相信德国不会索回自古以来的西里西亚,德国相信波兰不要求讨还几十年前的血债”,您太理想主义了。

而且美西方在世界各地所作所为,恶行累累,这您总不能不认吧?这次乌克兰事件,他们煽动种种歇斯底里,不顾一直以来他们支持的新纳粹的恶行,不顾他们刚刚才离开阿富汗,偏偏揪住俄罗斯,明晃晃的双重标准,这绝不是真的理想主义。

这种狂热,很容易一转身就发泄到我们中国身上,我们不能不警惕。

家园 尽管我们都在丛林主义的频道上,都认为肢解没有什么道德问题

对肢解俄罗斯的看法依然不同。

我觉得从现实考虑,俄罗斯瓦解,我们分一千个原子弹,西伯利亚做中国的保护国,挺好。

我们的分歧,肯定还是在理想主义。😁

肢解俄罗斯对我们来说非常不利,这也不是什么理想主义,而是现实考虑。

家园 普京信心十足要进攻,在5月9号胜利日之前要胜利,

是一个比较理性的假设,虽然我不能揣测他的理性。

泽伦斯基其实也利于速战,从理性角度,他应该也想快打(我先立个flag)。

所以大家放手打一通算了,尸横遍野之后,反而好谈了。

低烈度长时期,从人道主义出发,是最差的结果。

家园 一点都不理性,等到秋收以后才理性
家园 战局难以判断

站在俄国的立场,希望传说中的普京要5月9日结束战争不是真的。俄军刚从北部战线撤退。不管有意撤退还是被打跑,人员设备需要补充士气需要重整。马上把撤下来的部队投入攻坚还加个最后期限是奇怪的。

乌克兰开局打得很好。现在有点膨胀。膨胀不是取胜之道。

所以看吧。

家园 河友明鉴:中国不下场,俄罗斯拿什么赢啊!

俄罗斯的GDP相当于一个广东省,如果一个广东省对抗北约,都在考虑赢到什么程度的话,那我觉得----

1. 我当年中小学的教材错得厉害;

2. 习大大错的厉害,广东省能赢北约,中国以全国之力东亚东南亚肯定拿下来了,为啥不拿?

如果普京现在缩,在军事上反而是正确的。把战争拖长,等天下有变😁😁😁

战局难以判断

站在俄国的立场,希望传说中的普京要5月9日结束战争不是真的。俄军刚从北部战线撤退。不管有意撤退还是被打跑,人员设备需要补充士气需要重整。马上把撤下来的部队投入攻坚还加个最后期限是奇怪的。

乌克兰开局打得很好。现在有点膨胀。膨胀不是取胜之道。

所以看吧。

家园 基本同意

当然战争有其不确定性。一个局部失误造成总崩溃的也发生过。我不知道乌克兰在东部的排兵布阵是不是足够扎实以致不会溃于蚁穴。所以如果我是波兰总统而且我不清楚乌克兰的详细情况,我还是会在一定程度上准备迎接乌克兰流亡政府直到停战。不是说一定发生,但是有备无患。

另外,普京收缩是很有挑战性的。乌克兰打了几天样子不好看,还没收缩呢,刚刚被大哥救了的哈萨克斯坦立刻叛变。如果战略收缩,普京会见识人性丑恶的。尤其现在从芬兰到罗马尼亚哪个历史上没有和纳粹暧昧过,个个会害怕这次俄国在乌克兰得手的话明天自己还在不在人间,所以绝对落井下石。

如果普京像这几天一样不战不和不守,那么会被军费和制裁拖死。俄罗斯以前是广东,制裁以后不如广东远甚。

我就观摩学习吧。

家园 要说当年和法西斯暧昧,斯大林也没少暧昧啊!

要说现在,乌克兰右翼政党在议会席位的比例,比德国都少。

要说意识形态,普京的好朋友是各国的右翼。现在的右翼是内卷型,法国是法国人的法国,匈牙利是匈牙利人的匈牙利,等等,他们都很尊重俄罗斯是俄罗斯人的俄罗斯😂因为他们离俄罗斯够远。

泽伦斯基的基本盘是所谓的白左。

尤其现在从芬兰到罗马尼亚哪个历史上没有和纳粹暧昧过,个个会害怕这次俄国在乌克兰得手的话明天自己还在不在人间,所以绝对落井下石。

通宝推:七天,
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