五千年(敝帚自珍)

主题:【商榷】疫情中的经验教训 -- 朴石

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家园 公务员系统好像对复制经验兴趣不高

而企业对复制经验则相对积极很多,一有成功案例就纷纷效仿电话打爆。

政府也很重视,枫桥经验、温州模式什么的经常见诸报端,专题会议不比企业少。

差别原因可能有:一,地区间差异,尽管单项也有差异但综合差异更大,复制难度大;二,体制内复制粘贴不上台面,不能作为个人加分项,而企业里,复制能出业绩就行,完成任务发奖金,没想那么多。

家园 还存在两个漏洞 -- 补充帖

早上看那个小区有小阳人同事的朋友圈,又出新阳了!!这么搞法,啥时候是个头呀!!方舱医院容量跟不上是一个事,但基层在贯彻应收尽收上漏洞太大,小区里这已经是第三例了,而且都是在小区封闭管理之后发生的。。。尤其这种社区只有一两例阳的,又不是老人又没有啥基础病,为什么不能强制执行隔离?!这下好了,有第一个榜样,第二个也不去,第三个人家也可以不去呀。。那整个小区还有希望吗?!

第二个漏洞就是物流,已经有些送快递外卖小哥为多赚钱,在明知道自己可能已阳的情况下,钻核酸检测的漏洞,让别人持他的二维码去做检测。。结果多个小区里又有中招的。。。

慈不掌兵,补漏措施还这样软,怎么结束疫情呀。。。

正如武汉河友所说,应收尽收是武汉人用命换来的经验,对小区内查出阳性,尤其是初期,及时转出隔离是最关键一环,要不天天查有啥意义?等大家都阳吗?!!反复出现阳性已经证明了居家隔离是不靠谱的。。

再有物资,现在相当于就是战时,没必要追求平时生活的丰富,保障最基本需求就够了,什么可乐小龙虾啤酒榴莲这种就不要占主渠道,保基本生活物资配发就够了,其他从严,有钱你自己解决,物资到门口,消毒配送另外加收费用给专职人员,志愿者和居委会不管这部分物资送门服务,但监督其中环节。。。有两个路,一个是最基本的生活物资,这个居委会和志愿者负责。。另一部分谁要谁出专人负责。。

通宝推:方平,审度,唐家山,菜根谭,莫问前程,
家园 有效控制究竟有没有?

我所有的消息以公开可见的为来源。看到今天,我没有觉得上海目前有强力有效的控制,我这个控制是指针对病毒的传染。

第一个是媒体津乐道的互助共存。较大范围和较高频次的居民间自发物品交换,增加了居民公共场所的逗留和交叉时间,容易导致面对面的传染和时容共存导致传染,特别是现在已证明发生过气凝胶传染。

第二个是政府和媒体都鼓吹的商业化物资保障。有人说做小小配送一天能赚100万,有快递员一天打赏质万,有说跑腿费高达每两米1块钱,也不止一次见洋洋自得的亏为了帮买某东西横跨上海。这个混乱无序超高利润的配送体系,必然会导致病毒无法控制。特别特别要说的是:这个体系中的每一个人,都有动机推动和维护混乱。

第三个是检酸检测和感染者转运等各环节,存在两个大问题:做检测等于暴露在病毒下;由于没有全检,检测基本上都成追在后面发现感染者,无法全面检出阳性者从而清除来源。

我们把媒体上的煽情溢美之词去掉,剩下事情时,就发现问题了:上海人民付出了巨大的代价,做了大量的无用功。

我消赎了两个点,就是为了发这个。可能很快就要回黑屋了。上海有那么多党员团员,上海有那么多好市民。希望能坚定不移的清零,坚定不移的支持中央,坚决的跟坏人坏作斗争。这个时候,不是独善其身的时候,每一次忍让,都是往自己及自己所关心所爱护的人身上砍一刀!

通宝推:胖老猫,敲门,潺潺流水,心有戚戚,脑袋,潜望镜,大眼,途人,牧云郎,呆头呆脑,mhymark,冻雨,土地革命,澹泊敬诚,不如安静,瓷航惊涛,菜根谭,脊梁硬,唐家山,朴石,赵美成,月之回忆,桥上,
家园 最根本的问题还是思想认识上的问题
家园 微博上还真有上海人把连花清瘟胶囊扔垃圾箱里

还发照片发文章

家园 求证,上海做核酸是要用专用PDA扫码收集信息么?

貌似其他城市都是用手机小程序就可以了。

网传上海用专用PDA扫码收集信息,各种不好用,效率低下,而且价格不菲,1.2万一部。

家园 专政是敏感词,土工回避多年

国家安全日宣传,餐厅老板泄密不过是15日拘留,罚款。网友奇怪国家机器干嘛吃的,要求专政,观网直接删帖。为何回避专政?政权的性质变了,让资本家成为专政对象?万万要不得的,要坚持市场化,用经济手段解决一切问题。

家园 至少我这里基本趋势是偏乐观的

前期是做了很多无用功,甚至起反作用。这主要就是一开始小区域动态封查中,检测漏检和拥挤加上静态和动态区之间隔绝不了交叉传染。。大规模核酸检测最容易出问题地方就是人群交叉传染。。

后来实行全区域静态化后,相对靠谱多了。。我周边疫情目前是可控的。。主要问题变成了物资问题。。你提到的第一个问题,互助是普遍存在的,尤其浦东那半边封的早,物资问题更突出,基本渠道还是甩给市场了,真是有些畸形,主渠道是各种团购,只要有钱,真没啥问题,连小龙虾都能团购到。。。但价格飞涨,对于低收入人群与不掌握网络工具的人群,那连基本生活都有问题了。。。这也催生了你说的第一种现象,这种方式内部交换对防疫影响不大,因为基本是网上群里交流的,社区里走动不多,再有社区里哪里有阳性也都清楚。。。但有个漏洞就是物流小哥,有些小哥为多赚钱钻核酸检测漏子,说是昨天警察路上抗原检测一查查出多个小哥有问题,这个漏子搞的人家本来已清零社区又出阳了。。。

物资配送问题只靠市场个人也是觉得不靠谱,防疫影响就是不影响,飞涨物价对基层人心稳定会有影响呀,这也是最能瓦解清零信心的因素,这个感觉最近改进了一些,政府渠道慢慢靠谱了。。。。

第三个问题存在的,我这边漏检情况不存在,组织秩序也改进很多,但应收尽收原则贯彻不好,我同事小区就是例子,人家不去隔离,就在家里居家隔离了。。。同事他们打电话多次反映,最终还是从一成了三。。。搞不懂为啥留小尾巴。。频繁检测不就是为了有效隔离吗?!

有些事也真看不明白,比如现在疫情还严重,现在就把铁路渠道慢慢放开,感觉太早了,周边省市都很紧张。。。还有上海这边的特斯拉和苹果的配件厂复工也是挺奇怪的,上海现在还算是重灾区吧。。。

通宝推:心有戚戚,审度,
家园 这个我没留意

不过上次反映健康云上核酸检测结果和电话通知不符后,现在检测用的是随申办里的核酸码。。为啥转成用这个我不清楚。。没留意医务人员扫码用的是不是专用工具,下次我问下。

家园 越是底层,对成本就越敏感

上海这种超级大城市,外表上高大上,只是给人一种能取得高收益的错觉。但实际上来这里谋生发展的人未来能不能取得高收益先不谈,初来乍到就首先要承担高额的生活成本,实际上,而越是底层,对成本就越敏感,从这个角度上讲,上海这种大都会其实是不适合底层生存的。

第二就是改开以后上海买办化,去工业化,导致这个城市基层组织失能,平常可以用市场来填补城市基层组织,但一旦遇到黑天鹅,基层组织该发挥作用的时候发挥不了作用,市场就要开始吃人了(个人认为,市场不存在失不失灵的问题,因为市场本身就是要吃人的,而政府干预才会让市场失灵)。

第三就是上海近几年金融化,导致这个城市投机氛围浓重,一旦遇到危机,反而就是投机分子出来收割大家劳动成果的好机会。前面说了,大家来上海本来就是来发展赚钱的,辛辛苦苦赚了点钱,结果全让投机分子给收割走,换你愿不愿意在这里待下去了?

道理我已经讲到这了,能明白人的多少也能想明白,肯定已经在准备后路了,不明白的或者不愿明白人,我也劝不了,换了别人也劝不了,大家也就省点力气吧。

家园 据传就是健康云造假,数据不可信了

最近都改随申码了,用的是手机扫码

家园 不是土共回避,是土共豢养的资本家

资本家还怕这些?

家园 看来美国在华工厂给上海施压了。
家园 花+宝推

不独善其身

家园 花。您要是被黑屋了,喊一下,我给您宝推去。
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