五千年(敝帚自珍)

主题:睡前消息 430 :中成药挟洋自重要不得, -- 万年看客

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家园 三期双盲试验的成本关键在于依从性

你要让参加试验的病人听话,重病的,很简单,他们怕死,老老实实来,做各种试验。其他的,你请他们来,也爱来不来,或者开始来,过了一段时间就不来了。当年我忽悠三甲医院主任用我的方法治疗乙肝,向几千人征询,只有2个人明确愿意参加试验。

这样你的试验十有八九就要失败。由于大量的人中途退出,特别是痊愈的人,这样对你有利的数据采集不到。假定200人分两组,新药组60人痊愈,对照组20人痊愈,由于痊愈的人90%不来参加后续数据采集,最后有效的数据只有10和6个,形成有效数据不足的尴尬局面。

这次国药Omicron版本的疫苗三期临床为了确保病人愿意回来,不得不给每个人15800块钱,只要你参加全过程的数据采集。据说中国疫苗公司在海外做三期试验的时候,也是给与了重金的。

我不清楚这些钱用什么名义走账,会不会呈现在CFDA的统计报表中。反正我知道,2万人参加测试,一个人给2万,就是4亿,其他费用还没有算。连花清瘟胶囊要做好双盲,没有10亿恐怕是做不下来的。

家园 印象中不需要那么多病人

FDA的官网一时上不去,知乎说是300-3000,远低于你说的两万

家园 疗效越是明显,人数可以越少

越是影响因素多,疗效差异不太大,人数越是要多。新冠疫苗的试验人数最低也有几千,多的几万。

家园 那就很公平了

要是连花清瘟疗效明显,也就不用花那么多钱了

家园 想想瑞德希韦、新冠的主宰者Paxlovid吧

他们的疗效能比连花清瘟胶囊好多少?

一个药如果能够确定帮你延长寿命1分钟,你的双盲试验肯定测不出来。

一个药如果能够降低癌症1%的死亡率,以全球每年1亿人的数字估算,能够拯救1百万人,但是这样的药也一定通不过双盲测试。

这些不能不是荣耀,而是羞愧的缺陷。

因此我一直说,双盲仅仅是对付腐败的最愚蠢手段,有用有效也有限。

家园 重点在于双盲揭示了Paxlovid疗效只是一般

那就继续研发新药呗,这个是药物的问题,不是双盲的问题。

至于你说的“一个药如果能够降低癌症1%的死亡率”,双盲至少可以告诉你有这个效果,不用双盲,你甚至无法确认是否有这个1%的效果。过不了FDA三期,上不了市,这个是法规问题,也与双盲这个方法无关啊。

家园 陈王,多问一句

双盲试验算数学还是医学,我的观点是这样,因为这个工作肯定既涉及数学知识又涉及医学知识,但是如果主持双盲试验的以数学专家居多,那么就应该算数学,以医学专家居多的,就算医学,就好像汽车研发一样,涉及到计算机,通信材料,动力,控制,机械制造等各种行业,但汽车研发的总设计师一般由机械制造专业出身的担任,所以从整体上讲,汽车研发应该属于机械制造行业的。

家园 双盲既不属于数学,也不属于医学

属于一种制度,类似于招标制度,防止疗效不显著的混进了,骗医保的钱。

这个制度的运行过程中需要一些医学知识和数学知识,仅此而已。

家园 都不是

双盲就类似经验公式。

别太执着于什么数学,科学的,治病就是工程,科学只是为了完成工程目标的工具。医疗这个工程目标里,要考虑的东西很多,比如经济成本。

通宝推:天空不空,
家园 睡前消息439:开始翻车

飞羽社:用上限追赶中国下限,美国高超差多远

还是那句话,没有专业性的自媒体只具有娱乐性,强行树立百晓生式人设只会不断翻车。

有人说这就叫粉丝提纯。

家园 纳卡战争马逆说是“苏联内战”,俄乌战争就定性侵略战争了
家园 Paxlovid还是有用的

目前针对这个药最大的黑点是部分病人在五天服药期间转为阴性了,但是停药以后又反弹。这反而说明该药抑制病毒复制的效果是真实的,应该降低价格,让病人多吃。制药厂应该统计一下医院的数据,看看病人吃五天药复阳率是多少,吃十天复阳率又是多少。

家园 俺掐指算了一下

如果你报考物理专业大学,

那么毕业后会进入一家拥有雄厚实力的科研公司,

然后在一次物理实验中不小心操作失误,

制造出了一个能给予物质反重力属性的神奇化学品,

接着本着勇于探索的精神找隔壁生物实验室借了一只小白鼠,

小白鼠吃了之后借助反重力属性成功研习了中华武术的核心奥义天外飞仙,

你为了纪念这一伟大事件,

钦赐老鼠,

将其名为:斯普林特大师。

意为:这只老鼠,虽然普通,但木秀于林,特别优秀。

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