主题：睡前消息 430 ：中成药挟洋自重要不得， -- 万年看客

而不是全凭某种超验的科学理论。

新病新药，只能根据以前经验类比、通过临床实践总结……双盲确证疗效，然后才有较为明确的机制研究。优点是明确之后推广快、成本低。缺点是对新病和长期机制不明来说太过缓慢。反过来讲，就是中医的优势。

这也是为什么一般医学不叫科学，而是和科学并列。比如STM（科学、技术与医学）。西医是理论有科学性（方法论），其基础是科学（生命科学），但和临床应用（具体技术、临床医学）是两回事。何况还有人文参与。

中西之争的关键就是没有澄清科学是什么、医学是什么，他们的方法和认识论有什么区别。

如果把医学叫经验科学，当我没说。

以岭药业一个季度的营销费用是7.47亿元人民币，见这里：https://aiqicha.baidu.com/yuqing?yuqingId=88ed6d403ddf85c70ad14b807b153b28&type=

FDA验药的费用，中间价位为一千九百万美元，见这里：https://publichealth.jhu.edu/2018/cost-of-clinical-trials-for-new-drug-FDA-approval-are-fraction-of-total-tab

文章标题就是说验药仅占研发费用的一小部分而已。据说以岭药业仅用了15天来研发，已经省了一大笔研发费用了！

验药这点小钱，对以岭药业来说，大概就是一两个月的营销费用罢了，湿湿碎啦。。。。

乐观地想，也许是股东们不想把好东西卖到外国去吧，又或者这个连花清瘟已经是战略物资了？

提出申请做FDA就不用营销费可以维护原来的销售额么？没有营销费用以岭还能卖不？不卖还能活不？以岭能否抽出1900万美刀去做三期？包过不？过不了再来一次？

各医药巨头的营销费用是多少？科研费用有多少是用来召开各种“会议”买人的？葛兰素史克中国行贿是被中国环境所迫？

还望懒厨兄多指导。

调整药物以符合临床试验标准、提供相关理论依据，算研发投入，而不是试验费用。典型就是复方丹参滴丸作为一个成熟产品，居然可以占当年研发的五分之一。（2015年研发投入1亿元，三期总投入约2.5亿元。）所以验药费用是两者的总和，不能只看试验的花费。

所以我上次给的是两组数据，而不是一组。

而且不同领域的「关键试验的」中位数是不同的，我上次贴过：感染，5400万美元。呼吸系统，9100万美元。这还是不考虑新冠是新病的结果。

何况国内已经进行过，而且还在进行多个试验，其中包括了双盲。

顺便一提，刚才搜了下，这段时间以岭跌了几十亿市值。

至于销售费用的构成与常态，还有一个完整认证的用时，随便百度就成。

正派的人靠报效国家 , 干点正事儿 吃饭。

黑心人，到点就有狗粮吃，不担心吃饭问题，有较多的时间发表各种黑心言论。

就如躺评论一样，虽然论据被河友批的很彻底了，但是人家还是不停的发新帖。

等到自带干粮的河友批的累了，不愿意和他们辩论了，那么河里就会被他们的躺评论彻底占领，人家有时间，有精力和正常人耗！

这也是为什么网上这种人多，现实中有个苍蝇一直在屋里晃悠，嗡嗡嗡嗡的，正常人早就找苍蝇拍拍死了。

论坛呢？苍蝇到处飞，不停地嗡嗡嗡嗡的，你也拿他没办法。最后只能逼得正常人离开。

所以，看看现在知乎，刷几天也很难碰到有正常人的回答，甚至问题，都很少有正常人提出来的问题。

他们是上市公司，完全可以再集资去操作的，只要他们能提供一些初步资料，证明过审的可行性，一大堆投资人会追着他们来投钱，别说1900万美元的费用，一亿九千万都能募集到，因为傻瓜都知道，过了FDA，市场会增大多少倍！

其他问题，我不是业内人士，我就不知道了，好像 @脊梁硬 河友是搞制药的？

肯定担心审批时间过长。

现在国内通过抗疫就能上位，何必不贪便宜呢？

这种思路也很正常。你要是说以岭药业觉得药效不行而畏惧fda审批需要更过硬的证据。

但是时间太久了。

以岭够牛，哪用花那么多营销费用。

另外那里已经有两个待认可了，一不小心，48小时没法抬杠了。

问：概然你不认为双盲是唯一能对药物进行验证的手段，那么是不是不用双盲用其他方法也能证明某个药物对特定的病情有效？

答：当然存在其他可能的方法，准不准确是另一回事。

当然，你一向认为双盲最严谨，但这不影响其他验证手段也能验药。是这样的吧？

问：第二就是为什么连花清瘟能通过国家的相关验证而能上市呢？取用了什么验证方法？

答：我不知道当年的审批过程，但是，我很肯定跟新冠无关，老药治新病需要重新验药。

问：如果你判断莲花清瘟没啥用，依据是什么呢？如果你判断连花清瘟不应该用在治疗新冠的过程，依据又是什么呢？

答：我不知道连花清瘟能不能治新冠，但我建议用双盲方法来验证，做了验证，自然就有依据。不做，就没有依据。

问：目前中成药有没有什么验证方法？为什么你认为这些验证方法不行，证明不了对中成药对特的病情有治疗效果，所以要重新制定测试方法呢？

答：我完全不知道中医药除了RWS之外，还有什么验药方法，而RWS不如双盲严谨。无论用哪种方法，都必须先把方法步骤告诉大家，不要神神秘秘，藏着掖着，验药的方法步骤，是应该公开的。

PS：我怀疑你的标题在影射以岭药业，但是我没有证据。😅😅😅😅

城市工商业阶层讨厌腐败政府，讨厌不惜代价维护稳定的独裁者。

-城市小资产阶级讨厌威权政府，讨厌不惜代价维护全体人民根本利益的政府。

市场要按市场的思维，一个产品的预期收益远远不足投入，怎么会去做？丹参滴丸是有巨大收益（对手贵十倍不止），而且每年销售不错才去的。

但就算这样，为符合FDA标准，还各种删减调整，已经不是国内的配方。要知道，丹参滴丸只有三个主要成分，十几个的连花清瘟又怎么样？

引用说的是销售费用，虽然一般而言销售费用＝营销费用。但是这里的营销是指经营销售，而不是我们一般理解的「营销」。

常见的营销是Marketing，是指引导消费者的市场行为，比如广告和渠道。而和销售等价的营销，主要是指独立部门（销售部门）的运作管理费用。

两者虽然相近，但是不同企业的占比是完全不同的。这样很容易把广告、推广等概念的营销当作销售费用的全部。

结果很可能让人以为广告花了多少个亿，而不愿意研发投入。

这也是为什么之前说“销售费用的构成与常态…随便百度就成”，百度一下就知道概念差异了。

更关键的是“常态”，销售费用往往是为了维持整体运营而必须付出的成本，并不是可以随便变动的，也不是一挥而就的。所以必须深入到每个企业内部的组织构成，深入到行业内部才能得到答案。

至于其他那些，用臆想出来的常理推断，无视之前所有证据材料，我觉得还是别多说了。从去年到现在贴了多少次中成药的临床公开，上下帖子贴了多少正在双盲，人就是无视，你有什么办法？或者中国人不可信，只能看国外的喽？

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