五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】对于青贮饲料问题不宜过分炒作 -- 梓童

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家园 【原创】对于青贮饲料问题不宜过分炒作

其实我们大多数人并不了解农村的现实情况,得出的结论未必是真实可靠的,甚至南辕北辙。经过这几天综合多方大V的发表的视频,特别是我看了几个农民兄弟的视频,了解到以下情况:

1、很多人不知道现在牛羊饲养在中原农村较为普遍,当地饲养户一直有从当地收购玉米、小麦等作为青贮饲料的习惯;

2、当地农民拿出一小部分土地栽种的作为青贮饲料的玉米、小麦与普通作为粮食的品种不同,比如不抗倒伏等;青贮土地比例占总体土地相当少,对粮食生产几乎没有影响;

3、玉米青贮比小麦价格低,味道甘甜,营养足,但去年由于水灾,饲养户的玉米青贮饲料没有收足,造成牛羊饲料目前有段青黄不接的情况,所以今年小麦青贮量比往年稍大,甚至可能挤占一部分粮田青苗;

4、由于粮食价格太低,俗称“谷贱伤农”,农民把当成粮食种的小麦当成青贮出售,可以省去后期水肥、田间管理和收割费用,可以获得更多的收入;

5、即便青贮造成最终粮价上涨也未必是坏事,可以促进各地加大由于种粮不赚钱而撂荒地块,加大种植面积,据三农专家李昌平测算可以增加近亿亩土地的种植面积,对国家也不一定是坏事情。

目前的舆论风暴对部分农民造成较大困扰,连国家也都发文制止,饲养户也不敢再收,农民的青贮无法变现,麦苗变黄倒伏已经毁在地里,农户利益受到很大伤害,最终国家、饲养户、农户三输。我在网上查到1998年每斤小麦收购中间价格为1.08元,2022年的最低收购价格1.30元左右。期间农药、化肥、种子等价格升幅巨大,农民收益微薄。如果我们真的关心粮食安全,关心农民利益,就不应该单纯去指责农民短视或敌对势力破坏。我们应该支持国家加大农业种子、化肥等相关补贴,提高粮食收购价格,向农业让利。自愿承受涨粮价的代价,真正让种田成为一种赚钱的工作。

通宝推:林三,不远攸高,心有戚戚,高地,dfindy,MOMOZONE,桥上,
家园 种粮食富裕不可能。

国家养不起的。

家园 真讽刺!不是改开后市场经济吗?不是农民自由了吗?青麦

比传统的成熟小麦赚钱多,农民兄弟卖了,一亩地多赚300块,避免了小麦成熟期倒伏、风雨冰雹等极端天气导致减产的风险,还避免了成熟后收割时扬起尘土被环保的官吏们罚款,保护了城市小资们需要的清洁空气,一举多得。

这不是很符合改开后市场经济理论的吗?

那些在网络上义正言辞的,痛心疾首的,呼吁农民兄弟要有大局观的,说什么阴谋论的……高知教授专家大V,尤其是政府官员们,

哪来的脸说出来这样的话啊?

改开与国际接轨派不是鼓吹了几十年的市场经济,一切交给市场吗?

一遇到农村农民,就立马双标了,就他妈的不强调市场经济了,还发动舆论让浓业部出手干预,虚伪不虚伪?

农村农民一辈子就得种粮食,就得能让城里人能吃到低价粮才是有大局观,这才是保障粮食安全?

凭什么?

中国的农民们真倒霉,跟这帮改开派的王八蛋们生活在同一个屋檐下。

他妈的! 真孙贼!

通宝推:红尘无极,journal,七天,金台夕照,MaverickZ,
家园 【讨论】之前看到张捷对于这事的评价,是

有意引起粮食恐慌。民众有了恐慌意识,就会大量囤粮,有些人就会受益了。

不过的确农民种田收入太低了啊。只有种田大户,才能够有些盈利。

家园 即使不能暴富但也可以提高农民收入嘛

据统计中国每年购买欧美奢侈品的金额大约为4700亿,如果可以将其中一部分比如1000亿,消费的粮食上,就可以提高农民的收入。

欧美国家对于农业的补贴是非常巨大的,也成为它们控制世界粮食价格的工具。对此我国完全也可以对农药、化肥、种子等农资进行无息贷款或直接补贴费用,减轻农民负担,提高农民收入。除此之外还可以提高粮食收购价,通过市场经济,解决农产品价格问题。同时对城市贫困人口进行食品补贴,防止穷人吃不饱饭。

其实温铁军教授已经呼吁很多年了,我们需要完全摒弃欧美大农场模式的误区,(那个模式要求除非将中国农民自我种族灭绝90%,其实根本没法做到)。相反我们完全学习东亚的日韩甚至台蛙的农业模式,加以改良。建立农村金融防火墙,将大部分农业收益防止大资本侵蚀农民利益。比如我们不需要每斤100元的日本大米,但可以把粮食收购价提高到3元以上,彻底扭转种粮不赚钱甚至赔钱的窘境,让我们的父老乡亲过上体面的生活,使农业成为有一份不错收入的工作还是可能的。否则空喊口号完全于国无益,于事无补。

家园 这是贫富分化造成的,不解决这个问题粮价无解

买奢侈品的4700亿对应的人口,消费到粮食上的连1亿都没有,而且是买每斤100元的日本大米。粮食几乎是按人头消费的,最富有的人了不起吃穷人两三倍的粮食。中国粮价低的根本原因是穷人(大多数人)真的穷,提高粮价意味着低保、养老金、伤残补贴等各种政府支出的大幅增加。即使按照统计局数字,城市居民(包括大量进城打工的农民户口)要扣除房租,剩下买粮食的钱不多了。我们正在大踏步走向民国,电视上的人纸醉金迷,电视下的人苦苦挣扎。不解决贫富分化问题,粮价问题无法解决。

家园 是的。需要补贴,从奢侈阶层搞起

可以生产一些绿色粮食作物。

家园 他们大概要消费绿色食品的。虽然招人恨,但是这是现实啊。
家园 贫富分化也可以部分解决农业问题 -- 有补充

韩国的贫富差距是比较大的,可是韩国农民的日子显然比中国农民好了很多,关键是金融要允许农村金融真正惠及农村农业农民。这方面温教授提出了许多很好有益的建议。

城市贫民可以通过充分就业,及部分食品补贴防止生活无着,中央提的“共同富裕”其实是个路子,看今后的实行力度吧。

作者 对本帖的 补充(1)
家园 关键是农业产生的利益要尽量多的留在农村 -- 补充帖

通过金融支持,农村可以成立比如“农会”一类的组织体系,发展畜牧业、农产品品种优化,存储、深加工,打造品牌等多种经营,使农村百业兴旺,破解中间商对农民的压榨。比如超市土豆3元,对农民的收购价仅为0.2~0.3元。如果农村可以有一定的存储、加工手段,完全可以从这些环节中赚取一部分利润,改善生活。

家园 那就让农民生产绿色食品嘛

国家可以指导农民建立优质产品基地,打造优质产品形象,专门向富裕人群提供产品,丰富农产品种类。所以国家很有必要尽快将“二农部”改为“三农部”,让他们干点正事,别整天跟着白皮搞那些猫猫狗狗,有的没的。

见前补充 4743855
家园 统购统销,收销倒挂
家园 哈哈,就是换人吧

他们确实不干事。

家园 韩国追求城市化率,是进城的底层不行

农民还算好吧。

家园 温教授如果指温铁军,保留意见

他的建议,很多是搞封建复辟,乡贤那一套,抗拒工业化,相当程度上开历史倒车。我认为,农民应该是一个职业,而不是一个身份。就像没有人天生是科学家一样,不应该有人天生是农民。当然,现在已经存在的农民,有职业、资产、身份的多重意义。他们的资产应该合理保护,但是以这个理由把他们禁锢在农村,是不合理的。当然,温铁军警惕的资本下乡低价获取土地然后搞垄断暴利是对的,但不一定非要农民困在土地上对抗。

我没有特别好的方案,但是一个可以考虑的方向是类似合作社/人民公社的集体化/公有化土地资产,但是农民除了拥有土地股权外,和城市人口一样自由灵活就业,股权不会因为职业变更而损失。比如一个村的土地看作一个企业,按面积给村民股份,大家凭股吃红利,和自己职业无关。股份可以继承,不得买卖,第一代分完了,就和户口不再关联。土地实际种植,可以雇本村人,也可以雇外地人。具体经营原则全体股东按股份表决通过后,和其他股份制企业一样股东不再干涉细节。

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