五千年(敝帚自珍)

主题:对下半年经济走势判断 -- 狂草舞茅

共:💬119 🌺812 🌵3
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 8
下页 末页
家园 不知名地产商?二线城市?

民企前一百家哪家没问题,一线城市也快不行了。

家园 现在问题比当年严重得多

当年主要是一些国企困难,拖累银行。

现在是所有的民营房地产企业以及民营银行出问题,规模大的多。

当然病症是一样的,主要是流动性问题,三角债不解决这个流动性问题,这些资产打包给谁都是没用的。

这些资产要土地有土地,要项目有项目,要销售有销售(很多已经预售完了),但就是开发商没钱了。

开发商一没钱,结果就是上游下游全部没钱,这就像血管一样,一个地方堵住了,哪一个地方都没有血了,不管是银行,还是建筑公司,还是建筑公司的上游供应商还是购买房产的居民,全都没钱了。

反过来说,央行一打钱,从银行到建筑商到钢铁厂水泥厂到业主全都有钱了。

这就是典型的流动性不足的问题。

这种典型的流动性问题,就只有靠央行给相关方分发紧急救助贷款,十万亿,几十万亿

十万亿,几十万亿的输血。

流动性是血,不是水

现在是典型的经济贫血症。

问题在于现在的总理是最差的并且得到西方夸奖的总理。

现在的央行还是奉行获得西方思想家奖的前行长那一套,天天喊流动性宽裕,天天喊警惕通货膨胀的那位。

反之,当年的朱镕基现在看来就是最实干的总理之一,比现在的某博士强了不要太多。

通宝推:波素扬舟轻,
家园 死了张屠户,不吃混毛猪

新开张的中字头屠户生意兴隆

家园 好吧,解释一下

许皮带在海南有个海花岛,海南的张琦老家有个烂摊子工程XX半岛,

XX半岛55亿王十块都不要,许皮带却出60亿收去了,

张琦进去后海花岛半死不活XX半岛也同样半死不活.....

家园 想得简单,就看下恒大上下游公司怎么办?

金融危机爆发,处理几个人就完事了,这么简单?

金融危机的原因,诊断,然后对症下药

广田的最大客户是恒大,它持有恒大逾期未兑付的商业承兑汇票达32.47亿元。如果恒大多少还一点,广田就能挺过这一关,广田的债主也不用惦记着去砸锅卖铁。

现在,他们都面临破产整顿的风险

广田不是最悲惨的,另一家建筑装饰企业金螳螂,被恒大拖欠了41亿,做幕墙门窗的嘉寓股份,手里捏了13.16亿的恒大商票。

但至少它们还活着。

走南闯北的南通建筑铁军,扛得住最苦的工地,却扛不住债务。和恒大有业务的3家特级企业、4家一级企业,因恒大拖欠工程款,无力偿还上游债务,不得不宣布破产。

这其中,甚至包括了修建世界第一高楼迪拜哈里发塔而享誉海内外的南通六建。

在破产重组、拍卖的队伍里,包括中国云南路建集团、成龙建设集团、浙江自胜建筑工程有限公司、浙江怡业建筑公司、河南高速发展路桥工程公司、重庆元飞建筑集团等一批特级、一级建筑企业。

承建商垫资给开发商建房、装修是房地产行业的潜规则,但产业链上的其他成员,日子同样难过。

易居企业控股是中国头部的一手房承销商,代理了恒大全国三分之一的项目。

但现在,恒大欠易居中国应收款35-40亿,使易居深陷美元债违约风险。在公开确认债务违约后,它被港交所暂停交易。

另一家新房销售服务商世联行,则对应着12.45亿元恒大欠款。

给恒大做广告的上海聚胜万合广告公司,早在去年8月就向法院起诉,要求恒大支付2.69亿元广告费。

其母公司利欧股份的公告显示,聚胜万合一直为恒大地产提供广告发布服务,聚胜万合已完全按照合同履行发布广告义务,恒大地产却未按合同约定及时付款。

恒大向供应商融资主要包括两种形式,一个是商业票据,二是账款拖欠。据统计,恒大对供应商的欠款达5000亿。从建房、装修、卖房到广告,整个产业链都被恒大的欠款所拖累。

比起供应商,位居产业链顶端的金融机构,才是恒大更大的债主。

其中民生银行、农业银行、浙商银行、光大银行、工商银行为银行类债主前五名,分别欠293亿、242亿、107亿、100亿、97亿。128家银行债主给恒大的借款余额为2323亿。

非银行金融公司的欠款则更多。121家非银行金融公司给恒大的借款余额是3684亿。另有境内外公司债券2350亿。

家园 原来你讲恒大,恒大是去年的新闻了

在许皮带跟贾跃亭谈造汽车的时候我就觉得这厮是不是有病,是不是找窒息?

国家早有预见提前那么多年开始排雷,我觉得起码排掉了80%,你觉得排了个寂寞作用等于零,各自保留吧。

家园 就是央行乱来埋的雷还国家排雷?

是央行在埋地雷。

随便给你看看民企当中有哪些有问题。

不论其他,来一篇纯净版TOP50房企的目前境遇。

1、碧桂园:宇宙第一房企,面子上看起来很稳,但里子却有着巨大隐患,很多人不知道,碧桂园的负债,是除了恒大之外最高最高最高的那一位,也是以亿万为单位的,不过碧桂园是被支持的民营企业,有兜底,阴晴难测。

2、恒大:曾经的「天大地大,恒大最大」,公开暴雷,且躺平。

许老板心心念念的流芳百世,不仅泡汤了,还可能要遗臭万年了,许多人并不1.97万亿到底是什么概念?这么说吧,苹果公司是现在全球最有钱的公司,现金储备高达2500亿美元,它比美国政府有钱,超过了160多个国家一年的GDP,可以打包买下京东+拼多多+小米:

曾经日薪208万的郑爽,要工作2200年,不吃不喝不花,才能挣到这么多钱。

就这,换成人民币也是1.6万亿元:

只能将恒大集团的欠款先还一部分,倒是勉强够杨主席的碧桂园还清欠款了。

3:万科:有国企成分,质量方面马马虎虎,财务倒是很稳健,但致力于「活下去」的他们,真的活下去了。

4、融创:地产行业新晋四大天王,公开暴雷,债务展期,老孙想方设法,又是自掏腰包,又是资产处置,虽然积极自救,但确实已经借不到什么钱了,而且因为这些年疯狂的买买买买买,窟窿实在有点大,可能要成为:

恒二。

5、中海、保利:常年的地产TOP10,这两个属于根正苗红的国企,稳如老狗,在刚公布的6月销售排行榜上保利排第一,中海排第四。

6、龙湖、绿城:绿城与万科一样,也有些央企的小影子,龙湖这几年出奇的稳,此三家可以称为当代民营房企的三杵标杆,TOP10中属于很稳健的那一种,只不过绿城与万科去年下半年还能抄底拿地:

今年公开土拍市场,他们已经很少拿地了,甚至民营市场已有90%的房企不拿地了。

7、绿地:TOP10中与中海,保利一样,都属于根正苗红的国企,但绿地是国企中独一份的一颗奇葩,公开暴雷,烂尾无数,种种行为真的有种没下限的匪夷所思感,具体可读之前的文章《绿地,绿地》,这是:

恒三。

8、新城控股:前董事长王振华猥亵女童案之后,被迫放慢了了扩张脚步,当人们以为新城要完蛋的时候,没想到竟然因祸得福,反而稳了下来,不得不说:

命运这东西,还真是奇形怪状。

9、泰禾、世茂、旭辉、禹州、宝龙、阳光城,正荣,融信、融侨、福晟、三盛这些都属于闽系房企。

前些年地产行业最风光的时候,房企50强榜单中,闽系房企独占14席,桐花万里丹山路,雏凤清于老凤声,他们这些后起之秀来势汹汹,在地产江湖花钱如流水,来去如疾风,诞生了一批又一批的土地收割机,但没过几年,皆如浮萍,被一通狂风暴雨打过之后,只剩飘零去。

泰禾、阳光城、世茂,曾经都是喊出2000个小目标的top20房企。

泰禾:暴雷好几年,但赌性十足的黄其森一直没有宣布破产。

阳光城:公开暴雷,到期违约债务规模超过300亿。

世茂:跟融创一样,许荣茂与许世坛父子,在疫情前一两年,开启了疯狂“买买买买”的并购模式,但很快迎来了「三道红线」的紧箍咒,然后就是大面积的信托违约。

旭辉:虽然是被支持融资的民营企业,但去年年底在向央企兜售项目,今年很可能已在暴雷的路上。

正荣、融侨、禹州、福晟:公开暴雷,债务重组。

融信:为数不多还没公开暴雷的闽系房企,但上市公司审计被换,背后是个大雷。

宝龙:很多区域公司投资拓展全裁光,留下一点人卖资产包。

三盛:曾经喊出千亿口号,如今维权不断,官司缠身,公开暴雷,债务展期

10、奥园、富力、龙光,雅居乐、佳兆业,宝能,美的置业,花样年,这些与碧桂园、万科、中海、恒大等一起同属于粤系房企,在地产江湖有句老话叫,中国地产看华南,华南地产看粤系。闽系房企崛起后,50强独占14席,但粤系房企10强独占5席,以泰禾,世茂为首的闽系房企暴雷后,粤系房企自然也不甘人后:

奥园:公开暴雷,债务展期,商票拒付规模达十几亿规模,理财延兑。

富力:公开暴雷,债务展期,老板自掏腰包80亿支持公司还债,但无济于事。

佳兆业:公开暴雷,债务展期。

美的置业、华润、雅居乐:这三家都进行了大规模裁员,美的置业是被支持的民营企业,华润是国企,雅居乐刚还了几十亿债务,还能勉力支撑,裁员方面,美的置业据传裁员40%,华润则是核心地区裁员30%,非核心地区裁员50%。雅居乐去年就在大规模裁员。

花样年:涉险美元债,全面违约,很多合作项目卖给了合作方。

宝能:宝万之争是野蛮人最风光的时刻,但没过两年只剩下一地鸡毛的凌乱悲歌,深陷千亿负债无法自拔,金交所理财产品逾期,员工讨薪,信托违约,全面崩溃。

11、融创,华夏幸福,泛海,远洋,荣盛,鸿坤,首开、首创、华远,都属于京派房企,京派房企曾经也是风光无限,不仅有大量兜底的国企央企,万通、SOHO都曾名躁一时,塑造了很多视觉冲击特别猎奇的地标性建筑,也有融创、华夏幸福这种前十常客。

华夏幸福:公开暴雷,债务重组。

泛海:公开暴雷,泰山会如日中天的时候,卢志强与柳传志这对老搭档的保驾护航下,泛海颇有天人之姿,2018年是条分水岭,在山隔山,在海隔海,铁拳之下,一拳天人跪,但泛海的暴雷还与其他房企不一样,因为泛海自成一个派系,江湖人称「泛海系」:

其内部地产项目,借款,债券、信托,民生银行等利益纠葛错综复杂。

泛海的暴雷,远不是通过正常的像王健林那样断臂求生似的变卖资产,也无法用资产与债务重组,引入战投的方式可以救回来的,近乎无解。

远洋:千亿有息负债压顶,债券频繁异动,为了还债,最近在出手项目股权。

鸿坤:公开暴雷,旗下理财产品30亿资金无法兑付。

荣盛:公开暴雷,债务展期。

首开、首创、华远:这三家都是国企,目前的房地产市场,除了绿地这朵奇葩,其余国企都很稳。

12、绿城,滨江,中梁,祥生,德信,佳源国际,同属于浙系房企,除了绿城与滨江比较稳之外,「浙系四小龙」各有各的不幸。

中梁、祥生:此两家是多年的千亿房企,中梁前文已详写,不多说;祥生公开暴雷,债务展期。

佳源国际:股价闪崩,停牌,债务逾期。

德信:用钱的地方很多,借钱的途径很少。

13、中南:中南有点恒大爆雷前的征兆了,也是商票拒付,官司不断,美元债寻求展期,同样在暴雷的路上。

14、金科,蓝光,正荣:同属千亿房企阵营,公开暴雷,债务展期。

15、建业、龙光:这两个品牌房企正在苦苦支撑,建业先是商票逾期,后来债务到期时,发了份求救信,找万达合作,找国资进驻,回春有望;龙光债务展期,到处卖项目。

16、新力:公开暴雷,债务违约严重。

17、弘阳:水蜜桃换房背后,是销售额大降六成

18、红星:卖身了,嗯,卖给了远洋。

19:招商与金地:这两家老牌房企,是昨天文章下读者咨询比较多的房企。

很多年前,有十分辉煌的过往,那时候的地产江湖也有四大天王的说法,叫「招保万金」,保是保利,万是万科,而「招」就是招商,「金」就是「金地」。十几年后,保利万科风光如昨,属于国资直属中央企业招商局集团旗下公司100%控股的招商,毕竟含「国」量拉满,多年来也能一直维系TOP10门口徘徊。

招商,稳扎稳打稳健。

金地,则是在拔剑四顾心茫然中彻底迷失了方向,虽然在2019年终于进入了两千亿房企阵营,但由于年轻的凌克走的是学习碧桂园好榜样的路线,以致于:

金地销售额刚破2000亿的时候,负债总额已经逼近3000亿元大关。

而后就是极致高周转房企的通病:

安全问题频发,维权风波不断。

2021年起,金地就因债务压力实在太大,只能借新还旧,频频发行债券进行融资。

20、当代置业与时代中国:除了招商与金地,当代与时代是读者咨询很多的房企。

当代置业:其实,早在去年,当代置业就全面违约,公开暴雷,目前已进入债务重组阶段。

时代中国:在建业发求救信之前,时代中国已经向广州市政府发求救信了,信中表达的是这么个意思:

旧改已尽力,请退钱,我不玩了!

时代中国也是千亿房企,但早就负债累累,为了应付即将到期的美元债:

将能质押的子公司,几乎都质押了一个遍。

……

以上基本是房地产企业TOP50的常客,除了国家队之外,只有寥寥几家是稳健的,随便一数:

已经有37家房企,要么已经暴雷,要么走在暴雷的路上,其余都在苦苦支撑。

随着时间推移,越来越多债务到期,房子越来越卖不出去,问题只会越来越严重。

家园 美元崩盘类似于数字货币崩盘

美元类似比特币,欧元类似莱特币,日元/英镑等西方货币,类似其他更小的数字货币。

持有数字货币,是因为信仰,认为数字货币有价值,可以保值升值。

数字货币崩盘,先从更小的货币开始崩溃,最后比特币也会暴跌。

西方货币也一样,先从英镑/日元这样的货币开始崩盘。一旦欧元也开始崩盘,整个西方的货币体系,都会被质疑,连带美元也会被带崩溃,类似于莱特币崩盘,带崩比特币。

----

家园 美国制裁中国是美元崩盘的开始

世界各国的法币,跟数字货币其实没有太多的区别。

美元相当于比特币,欧元相当于莱特币。

人们持有美元,是因为美元可以买到沙特的石油,买到中国的商品。

俄罗斯是资源大国,资源占有量,大约占世界的20%。

美国和欧洲制裁俄罗斯,导致美元/欧元可以购买到的世界资源量,少了20%。其中欧元可以购买的资源量,下降幅度更大,因为美元/欧元平均对资源贬值20%。欧元贬值幅度,比美元更大。

表现为美元对欧元升值。

-------

一旦美国对中国制裁,美元对商品的购买力,再下降20%,一旦美国在军事上陷入不利状态,美元估计会像数字货币一样,开始崩盘。

当然,美元是老大,是比特币,肯定是其他货币先崩完,美元才开始小崩,而且不会一钱不值。

通宝推:达雅,
家园 美元的信用与虚拟币完全不同,它是有坚实基础的。。。

美元的信用就是美国的信用,美国的信用建立在一硬一软的基础之上,硬的是全球唯一的军事霸权,通过军事霸权保证实力所能控制的物质生产力作为美元的信用基础。这包括中东的石油、欧亚的物质生产能力,现在唯一动摇其物质信用的因素是中国的生产力逐渐脱离控制。其二是先进的科技理论和研究力,这一点也受到了中国追赶的威胁。

所以,美元信用的快速崩塌只能是美军事霸权崩塌的结果,不会是别的。

美元信用应该不会以虚拟币崩塌的方式呈现。

家园 跟核爆一样有个向内坍塌的过程

设定虚拟货币投资是一个封闭系统,投资者只能选择它们。就像现实世界这样,你总得持有某种货币及其资产。

“数字货币崩盘,先从更小的货币开始崩溃。”

——小货币崩溃,资金必然只能涌向主要货币,导致美元或比特币升值,有那么一段时间,是小货币崩崩崩,主要货币涨涨涨。

核爆的这个聚变过程据说只有几微秒,现实中这个过程可能是几年,也不长。

家园 国内的经济是真的很困难

人口出生率一直在下降,房地产崩盘会导致地方经济和财政出现问题,经济也看不到转型的方向,接下来5年内都在给房地产擦屁股的时间,会很困难的。

家园 把ETC砸了恢复人工服务,新增一百万就业岗位

觉得老就业形态很low都给取消了,我看那些新就业形态也不咋地嘛,直播带货什么玩意,我买东西最讨厌有个人在旁边叨叨叨了,明码标价我自己挑。

早就说过,让AI取代人工服务,让人回去打麻将,这种模式不可持续。

那你给打麻将的人发工资啊。

通宝推:审度,
家园 那为啥还不取消限购?
家园 你没经历过90年代吧

还说那时候不困难,那时候民营经济还没起来,国企是主力,欠了银行海量的钱可是根本就没想着怎么还账。

李登辉都公开讲,说大陆的银行已经破产了。

全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 8
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河