主题：发个新主题，同一主题下跟帖数超标了 -- 老老狐狸
我个人的观点，川普铁杆其实不多（当然大部分人对政治不感兴趣，中立都不算），但是行动能力超强。加州这个绝对蓝州，你到节假日的风景区看看，两三次就能看到一个支持川普的游船，气球，飞机横幅（其实要不多少钱）。所以要是一个外国游客可能还以为加州人都支持川普呢
您老是多大岁数。
咱们俩是老乡。东北特别是吉林省是属于产粮大省，而且基本上属于地广人稀，就是到今天土地也没用彻底开发利用。农民饿急了还是能偷偷开块地的。
但就是如此，过去挨饿，要饭的事情，特别是文革时期，真的是没听过吗？我爷爷还是干部呢，家里孩子都挨过饿甚至我爸爸胃都饿坏了
我爸爸差不多一米七几，我妈妈说认识他的时候他差不多100斤左右。后来基本上140到160斤左右。
但是那是历史的结果，你的这个论证方式不合理。
历史不是天上掉下来的。工业也是，农业社会怎么样，你还不知道？
当年是饱腹感不足，工作强度大，造成的结果是饿得快，不是吃不饱，是吃饱了容易饥饿，因为副食，品种，肉蛋奶不足。
粗粮的饱腹感很快就消失了，有点类似半大的孩子吃死娘的感觉。
你要知道，当年粗粮是保证供应的。南方差点是红薯居多，东北是玉米。
从解放到七十年代的进步是和平吃饭，可以按顿按时吃饭。这也是珍贵的历史进步。工业化成就就不用说了。
粗粮可以吃饱？不算之后饿，每顿可以吃饱？这和我听到的完全不同。我爸爸，我奶奶都亲口说根本吃不饱，我爸爸直接就饿坏了。胃是很强大的器官，只是有点饿根本不会坏。我奶奶还派我爸爸到她娘家的村子，跟人借粮。我不知道，也许从人家的角度我爸爸当年和要饭区别也不那么大。
我姥爷那时候挣钱很多，我觉得绝对是前百分之几的。他的工资是三位数。他去农村买高价粮，是粗粮不是细粮。我妈妈是接近你说的这种吃不饱状态，总是饿但是身体没有出问题。
我不愿意讨论政治上的东西，谁的责任或者如果怎么就怎么，但是我认为应该尊重历史，当时的人缺粮食吃不饱甚至饿坏胃到底是不是一个事实，这个都不一致那讨论政治有什么意义
干一上午工作，也会极为饥饿，没有油水。
当年粗粮每顿吃几两，今天吃几两？
当年大学我每顿半斤米饭，现在一顿一小碗。
就是这个饮食的品种、副食迷惑了人。
当然，也可以说油脂，肉蛋奶。等等等吧。
蔬菜是没问题的，都一样。
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咱产这个，量大管饱，豆制副食品随便吃。
当年，解放前，还可以出口日本，就是基础大，但是，放在全国，就不好了。
只好东北人少吃点，输送全国。豆制品大豆是重要的物资。
当年的知青团场，大豆是机械收的，事后人工捡豆子就够家用了！
所谓辽宁陈三两，夸张了。
包括做奴隶（亡国奴）！！
然后共产党通通到东北建设东北根据地，这些都是自然努力的成果嘛！！
建国后苏联选择东北，新中国再次集中人力到东北，拨款东北也是合理的啊，上海如此，东北也应该如此嘛。
当年东北，土地够，水够，机械够，就应该自己发展自己呗。
能那样吗？不能，东北然后就反哺全国了，这才是新中国发展之路。
副食少，算什么。
还得感谢美国鬼子送回来。
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我贴了一段90年代东北刨锛的东西给他，他居然说95年的刨锛不是90年代初。
火一下就上来了。
天气太热，火气太旺，得多喝点绿豆汤、金银花茶啥的。
派朱挽救了东北，呵呵呵，骂他的一堆。
90年底突破了2000亿元“大关”，93年全国清理三角债工作基本完成，96年三角债大约达到了8000千亿元，到98年又迅猛增长到一万亿元左右。
还是在上个世纪九十年代，有一个词引起了上到国务院总理下到平民百姓的普遍关注，那就是“三角债”。据资料介绍，“三角债”从1988年的３２０亿元猛增至1990的1000多亿元，１９９０年底突破了2000亿元“大关”，1996年大约达到了8000千亿元，到1998年又迅猛增长到一万亿元左右。众多企业为此叫苦不迭。自一九九一年，全国共注入清欠资金五百五十五亿元（其中银行贷款五百二十亿元），对拖欠的煤炭、棉花和第一汽车制造厂货款进行了清理，一九九二年以宝钢为龙头进行流动资金清欠试点取得经验之后，又积极稳妥地在煤炭、电力、林业和有色金属四个行业清理了重点企业流动资金拖欠七十三亿元。为了缓解棉花收购资金紧张的问题，清理了棉花拖欠款二十八亿元。两年共清理拖欠款二千一百九十亿元，取得了注入一元资金清理四元拖欠的效果。到九三年全国清理三角债工作已基本完成。
这样的领导，唉，没法说，中国不幸吧。