五千年(敝帚自珍)

主题:关于“完人”周总理的疑问? -- 萼绿君

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家园 关于“完人”周总理的疑问?

本人是才加入西西河的新人,有在学习毛主席思想。在学习“文革十年”的历史时,有些地方很模糊不解。

如:

周总理是一个什么样的人,他在文革中的立场,难道是中立?

林彪是拥护毛主席的?林彪自己好像也有很多问题?以及他的死很离奇。

江青这个人也很神秘

可能我的资料有限,我也要继续学习啊💪🏼

通宝推:龙牡,
家园 西西河里有一个青史小阁专题

或许有你想要的资料。

青史小阁

特别是ifuleu建的两栋高楼,可以仔细看一下。

家园 这都是过去国内宣传的锅

把一个人描绘成完人,结果时候一看根本不是那回事,坏处是容易让人产生逆反心理。

家园 这是一千个哈姆雷特的问题了 -- 有补充

不才说说我的认识,简单说说大概,欢迎指正。

首先周是伟人,高风亮节,这个是毫无疑问的,黒周我是不认可的,也瞧不起那些对周恶言之人。

其次或许是周的出身吧,周身上有明显的儒家特点,为辅则鞠躬尽瘁,死而后已,为主则方向路线掌控不力。

所以遵义会议后周应该认识到了,从此定位为毛的助手和坚定支持者。

周在宣传中,慈祥是很醒目的特点,也没错,但别忘了周在上海主持红队,杀叛徒毫不手软的,顾顺章那有党史上少有的株连。

所以文革中周是毛的支持者,对江也很尊重回护,江对周也是如此。只是周心细,也圆融些,对毛的政策有些拾遗补缺的味道。

但是周是伟人不代表不会出错,比如党中央迁到瑞金后,比如民族问题,比如长江局,不过都是瑕不掩瑜。

现在的问题是为什么要把周宣传成完人?尤其是在把毛定性三七开的时候?就是由此证彼,完美的周肯定不会支持文革,所以文革是错的,所以毛是独夫是三七开的。

江后来的化名是李润青,遗书是:主席我爱你,你的学生和战友来看你了。

通常夫妻之间是有不会崇拜的,所以这里你可以看出主席的伟大的人格魅力以及江对毛的情感。江把自己定位为毛主席的学生,自然会遵循毛的路线,怎么可能是一个飞扬跋扈睚眦必报的小女人,那样毛主席怎会容的江在身边呢?又怎么会让周爱护尊重呢?红色女皇?呵呵而已。

对于周,党的原则是他们的行为准则,相比之下,林就是我们一般意义上的领导的样子,不是说能力意志,是党性。其实这样的人是大多数,儿曹恩怨相尔汝,党性不纯,当然这个不纯是和周这样的政治家相比。

林党内地位的提升是7000人大会挺身而出支持了毛主席,要说那时他有多少野心未必见得。辽沈战役关于打锦州还是打长春林不同意毛的部署,发电报:请主席深虑之。发完了感觉说话太重后悔不迭,足以见毛在其心中的地位。后来的悲剧大半在老婆儿子身上吧。处在那样的位置,有时候不是你想怎样就怎样,你的竞争对手,你的臣下幕僚,周边环境也会使然,这时就是坚持党性的重要了,起码可以避免坠机的悲剧。

一般能在青史上留名的不会太简单,何况这三人都是我党史赫赫之人?我只能说点个人陋见,必有偏差,请海涵。

通宝推:起于青萍之末,jent,
作者 对本帖的 补充(1)
家园 林和彭的性格对照很有意思 -- 补充帖

庐山会议毛说彭:在延安你骂了我二十多天娘,现在扯平了。

具体为什么骂我没考证,猜想就是延安保卫战时期。毛的革命浪漫主义自然视胡宗南小儿辈,但是浪漫总有点弄险,比如和敌人隔着一条沟。彭做为战役军事负责人,自然担惊受怕,肯定对这些婆婆妈妈的痛骂。或许很多人看出彭的桀骜,但是深思之下,恐怕爱之深责之切更多一些,彭是悯下傲上,像林那样小心翼翼的对毛,他做不到。但是心底的敬重其实一样的。

这段我没考证,说错了请方家指正。

通宝推:胡辣汤,
见前补充 4779679
家园 延安操娘肯定是百团大战的事

这事现在也没争论完呢,西西河时常会来一波

何况当时了

家园 这个也是很可能。

如果有这个骂应该是损失太大了吧。有具体出处没?

家园 在延安骂彭

是为华北抗战战略,由华北局开会批评彭,不是解放战争期间的事情。

家园 哦,谢谢
家园 关于百团批评彭帅

发动百团大战前,彭德怀确实请示了军委,但当时是王稼详收到的电报,以为只是一份命令备案(因电报的开头是“聂贺关刘邓并报委”),因此根本没上报毛主席,而且毛主席当时在养病,根本没看见这份电报,更谈不上回复(《中共党史研究》1993 年第五期)。当时求战呼声颇高,故后来高层才回复同意(在回复前彭德怀便已经开打百团大战)。但毛主席认为此战会过度暴露本方实力,导致受两方防备,得不偿失,故认为应减小规模,起到同平型关大捷作用即可!

结果,百团大战规模超出预期,不仅招致后来日军“百万报复”导致根据地军民极大困境,而且引起蒋介石恐慌,就此在正面战场上与日军达成默契,进入僵持阶段,让日军放手打压共产党军队。

在百团大战后的华北座谈会上,彭德怀就遭到许多人批评,朱德、刘伯承、邓小平、陈赓等人当时都批评了他。

彭德怀后来在总结此役时曾说:我在百团大战问题上是有错误的,首先是对日军向我进攻的方向估计不对;其次,由于这次战争过于暴露自己的力量,震动了敌人,使敌人加强了对华北尤其是抗日根据地的进攻,人民遭受了一些可以避免的损失;再次,其本人也有些蛮干地指挥,破袭时间约 1 个月,没有争取时间休整部队,总想寻机歼灭敌军一路的想法是不符合当时实际情况的,使第 129师伤亡多了一些。

家园 “百团大战真是令人兴奋”

“八路军总部在1940年7月22日发出《战役预备命令》的同时,向中共中央军委作了报告。延安方面收到该电文后,当日即抄呈中共中央军委主席毛泽东,副主席朱德、王稼祥及张闻天、王明、康生、陈云、邓子恢、任弼时、谭启龙等中共中央、中央军委领导人或有关方面的负责人了,延安收文原件在案。” --人民日报

百团大战于报告军委近三十天后发动。

毛主席致电彭德怀:“百团大战真是令人兴奋,这样的战斗是否还可以组织一两次?”

彭德怀在自传中写到,“这次战役大大提高了华北人民群众敌后抗日的胜利信心,对日寇当时的诱降政策以及东方慕尼黑阴谋以很大打击,给蒋管区人民以很大兴奋。此役也给了投降派又一次打击,提高了共产党领导的抗日军队的声威,打击了国民党制造所谓八路军“游而不击”的谣言。”

“对百团大战的恶意攻击者,你们站到日本帝国主义和蒋介石集团的队伍里去了。”

家园 惩前毖后,治病救人

还有平型关之战,1938 年 5 月 26 日到 6 月 3 日在延安抗日战争研究会上,毛泽东在讲演中再次肯定了平型关大捷:“平型关的意义正是一场最好的政治动员。”同时,毛泽东又指出“平型关一个胜仗,冲昏了一些人的头脑”。

平型关之战与百团大战,毛主席在战后或开战取得成绩后都予以赞许,而批判则是针对其不贯彻以游击战为主体的战略思想,总想搞运动战、集中作战,造成不必要损失。而百团大战,暴露力量,确实是让蒋介石恐慌,进而大力反共,给全国抗日局势与共产党自己都带来恶果。

毛主席批评的是作战执行方面的问题,主席向来都是该表扬的表扬,该批评的批评,对事不对人。

家园 那为什么建议百团大战还要搞一两次?

是不是应该说:虽然还不错,下不为例。

主席这种问题上是从来不会客套的。即使退一万步假设这是对彭客套,为什么还指示山东也要搞百团大战那样的战斗?不是该表扬山东不打百团大战吗?

家园 毛主席指责的是盲目参战

一开始百团大战是可控的,有规模限制的,但是后来失控了,彭老总也是失去了控制和指挥。

毛主席批评的就是这块失去指挥。

后来的赞美是大家集体参战似乎协调统一,其实并非如此,这时损失已经比较大了。

八路军强调的就是纪律统一,这点是很有问题的。彭老总责任很大,批评是对的。

当然了,重点批评他的是顺便起事的另一派,是从破坏国共合作谈起的。

毛主席还是保护了彭老总,因为,彭老总地位没有受到太多的影响。

毛主席赞扬是在第一阶段。

平型关打得好,但是还是配合国民党的愚蠢战略,伤亡过大。

也不是只有好处。

通宝推:威武,
家园 找到了

毛泽东向彭德怀检讨:百团大战若讲缺点先在我

2013年10月11日14:41 来源:《中国组织人事报》

原标题:毛泽东向彭德怀检讨:百团大战若讲缺点先在我

在延安召开的一次会上,有些同志对彭德怀同志搞“百团大战”提出了不公正的、过火的批评,彭德怀同志十分恼火,他决心和毛泽东同志交换一下意见,并要求周恩来同志做中间人。

一天晚上,在毛泽东居住的窑洞,三个人坐到一起。谈话开始时,毛泽东首先开门见山地说:“咱们定下个君子协定:第一,把话讲透。第二,可以骂娘。第三,各自检讨,不准记仇,不得影响工作。”

接着,毛泽东平静地对彭德怀说:“我先给你作检讨。造成这样子的后果,责任全在我,事先没得向你通气,事后又没得向你作解释,这也是老同乡我的不对……”

听了毛泽东的这番话,彭德怀积在心里的不解及埋怨顿时消失了。他轻声地说:“同志间的了解、信任胜过最高奖赏,有主席今晚这席话,就是现在叫我去死,也是死而无憾了。你还是了解我的,倒是我对你有误会,甚至有埋怨情绪,还要请你原谅,我是个粗人呀!”这时,周恩来笑着说:“君子协定的第一条是把话说透,不要错过这个机会哟。”

“那好,”彭德怀紧接着说:“言不透,意不明,话不说完,心不静。说我老彭有莫大错误我都能听下去,说我老彭有个人野心,反对你,是帮助蒋介石,杀了老子的头,我也不认账。人怕伤心,树怕剥皮嘛!……对你,我只有一条意见,会前应该给我老彭打个招呼,叫我也有点思想准备。”

最后,彭德怀意味深长地说:“你毛泽东,我彭德怀,他周恩来,我们在党内都要自觉地接受党的监督和约束,办任何事都要从党和人民的利益出发,我们谁也不能头脑发热、独断专行、随心所欲。否则的话,势必给党和人民造成无可挽回的损失。如果发生了这种反常的事,那么对我们来说,就是欠了党和人民的债,是有罪的啊!”

毛泽东被彭德怀同志的话深深地打动了,他握住彭德怀的手,说:“你讲得太好了,我建议将你的这个观点,写到我们的党章里去,恩来同志,你不反对吧?”“我举双手赞成!”周恩来说。

三位领导人推心置腹,相互开展批评和自我批评。这是多么感人肺腑的一席谈话啊。

开会先说可以骂娘,哈哈

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