五千年(敝帚自珍)

主题投票【讨论】子女身份认同问题的投票 -- 张燕

共:💬29 🌺228 🌵6
  • 投票信息

    多选,参与 76 / 0

    1 我的孩子和我出生成长的城市(县)相同,不存在认同差异问题。
    10/0
    2 我的孩子男性,出生成长的市(县)在国内且和我不同,认同是他的出生成长地
    12/0
    3 我的孩子男性,出生成长的市(县)在国内且和我不同,认同是我的出生成长地
    6/0
    4 我的孩子男性,出生成长的市(县)在国外,认同是他的出生成长地
    13/0
    5 我的孩子男性,出生成长的市(县)在国外,认同是我的出生成长地
    5/0
    6 我的孩子女性,出生成长的市(县)在国内且和我不同,认同是他的出生成长地
    13/0
    7 我的孩子女性,出生成长的市(县)在国内且和我不同,认同是我的出生成长地
    6/0
    8 我的孩子女性,出生成长的市(县)在国外,认同是他的出生成长地
    8/0
    9 我的孩子女性,出生成长的市(县)在国外,认同是我的出生成长地
    3/0
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家园 【讨论】子女身份认同问题的投票 -- 有补充

看到几个养孩子贴有感。投票是有要求的,不是人人有权力投的,详见说明:

1 投票人本人出生于中国大陆,即中华人民共和国领土,但不是港澳台。海南岛是岛但是这里算中国大陆。

2 投票人有子女且至少有一个大于10周岁

3 多子女满足条件2且情况不同的,就多选

4 小孩出生、成长地不唯一的,按到目前为止时间最多的那个算。比如苏州出生长到3岁,居家搬迁上海长到10岁,出生成长的市(县)按上海算。

5 多重认同的,按更主要那个算,比如在上海认自己是上海人,在苏州认自己是苏州人,但是过去一年在上海时间超过苏州的时间,那就按上海人算。

6 孩子认同既不是投票人也不是自己出生成长地的,离哪个近按哪个算。比如4中的例子,若投票人是北京出生的,孩子认同苏州(虽然安照4孩子【出生成长地】是上海),按苏州离上海比北京近的原则,认同为孩子【出生成长地】。

7 匿名投票,只讨论现实不讨论价值观对错,也不讨论自己的意愿。

本来还想讨论孩子出生地和自己出生地穷富差别,但是那样投票太复杂了。而且估计,95%以上网友孩子出生成长的地方比自己出生的地方更富裕或者想当。

我的预期:

1 在国内比在国外的孩子,认同自己出生成长地的更多;

2 女孩比男孩更容易认同自己的出生成长地。

通宝推:龙牡,箪食瓢饮到中年,
作者 对本帖的 补充(2)
家园 考虑年轻读者建议 -- 补充帖

@睡前采风 网友建议考虑年轻网友的感受设置如果是父母、子女而不是“我”就好了

对于还未投票的网友,可以把原题目中的“我”和“小孩”理解成“父母”和“子女”。这样如果是年轻网友,表达的就是自己和父母的认同,年纪大的网友表达的是自己子女和自己的认同。当然中年网友可以同时投多个,反正是多选。即自己和父母一对,自己和每个子女一对,多对如果一样选一次,有不同选多个项。

看来确实人多力量大,想的比较全面。本来想着,父母子女视角不同,这个网友的建议本来可以再开一贴以子女身份选。但是站内信提示,这个投票贴已经被举报多次,我虽然不怕他们,但是不胜其烦,更不愿意给监察造成负担,就这样凑合吧。不想西西河堕落至此,一个人畜无害的子女认同问题都能被频繁举报。这么小的螺蛳壳里的道场,竟然也刮阴风,闪鬼火。

家园 小结 -- 补充帖

1 很奇怪,投票男女比例居然不是1:1,36:30。未体现男女的10个(选项1)剔除。

2 以性别论,男性子女认同父辈出生地的11/36;女性9/30。几乎一样。

3 子女出生海外的网友占比29/76(选项1在国内,包含在分母里,但是下一项分析不包括此选项),比我想象的高,感觉平时发帖的绝大部分都是国内网友,海外网友也就是五分之一。看来西西河海外影响力还挺高的。

4 以出生地论,国内出生子女认同父辈出生地的12/37;国外出生子女认同父辈出生地的8/29。海外出生子女对父辈认同出生地甚至低于国内。这个比较出乎意料。看来海外的反种族歧视工作确实有很大进步,和我的刻板印象(波兰人一代后就是美国人,中国人永远不是美国人)大大不同。

通宝推:箪食瓢饮到中年,
家园 早说过你这选票设计得太繁琐,大家都懒得看完
家园 你的投票贴太泛滥了

西西河的宗旨是:有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。大家来西西河不是来做调查问卷的。

不是说不能发投票贴,但是你动不动就来个投票,似乎有污染版面之嫌。

通宝推:审度,自由呼吸F0,qq97,
家园 一个bug,“我”

这里“我”应该不单是我,可能是我的配偶,两人来至于不同地方。

我给子女定位的家乡是他们的出生地,出是他们母亲的出生地。

维系家乡情感的一大纽带是语言,国内就是方言,不会方言的人一般没多少家乡认同感。

家园 有道理

我之前想狭隘了,因为夫妇都是一个县市的,忘记了很多人可能夫妇就来自不同地方,这个大家随自己意愿定义吧,夫妻中任何一个都可以定义为“我”。

家园 西西河不是你的

你当然可以有你个人的观点,并且做出表达。但是你不能代表西西河。我认为我的投票贴“有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。”,除了互惠互利做不到,没让大家挣到钱,其他的都符合。当然,赌贴有获得通宝可能,人气更高,不过赌完结算,输的了很多会记仇,出于不得罪人的考虑,我现在不开赌贴了。

我的投票贴尽量做到答案设计客观公正,不带感情色彩,投票者通过简单的一个点击表达自己的意见,省去了车轱辘话反复说的争吵,有效表达且不伤和气,我认为是有贡献的(有趣有益)。大家用最短的时间看到网友看法的分布,了解自己和大家的差别(快阔视野),对自己观点的调整显然是有帮助的(博采众长)。而且投票完全自愿,我可没逼着你来参与。反之您的这个贴除了表达你对我的情绪还有啥?

一网打尽按日期排,大家可以把近期100个主题贴打个分数,然后根据历史上的平均发帖质量来自己设定自己的标准,给最差的(比如10%,当然取决于您个人的“洁癖”程度)贴都投草,让它不显示。我个人设的阈值是0,我基本不投草。当然您把西西河当成精神家园,可以阈值设成90%,所有不是您认为10%最好的贴您都去投草让它进八卦炉。但请不要单追着我的帖子找麻烦了好吧。你看我发帖碍眼可以屏蔽我。

我认为一个网站,网友的发帖就是对网站的贡献,都不发帖这个网站相当于不存在了。当然发帖有质量高低,燕人、普鲁托(挂一漏万,其他高人请不要计较)等等发的高水平主题贴我比不了,但我自认自己的主题贴发帖质量还不在后10%,也没见你追着别人找麻烦。您注册早,资格老,但是想教训人,底气来源于您对网站的贡献。您尽可以多发高质量主题贴引走流量,我还给您鲜花送宝呢。您这样到处追着您看着不顺眼的我堵嘴,反而露怯了。小孩子赛跑,才会有跑不快非要挡别人道的,都是成年人不必要这样吧。

本来不想回的。但我从以往发帖,估计您年纪也不小了,不理确实不够礼貌。出于对您的尊重,我最后一次回您的这种挑衅贴。

通宝推:布隆施泰因,南宫长万,
家园 你8个选项,我9个选项

就多了一个。而且我的选项设计是对称的,不至于看不完吧。

家园 西西河不是我的,西西河也不是你的

西西河是大家的。用一网打尽进去,看到这么多投票贴,我想不止我一个人感觉不舒服。我不喜欢屏蔽人,不过这次我觉得还是互屏比较合适。就这样吧。

家园 不能用出生地认同 来简单粗暴抹去社会身份认同的复杂

身份认同是文化认同 国家认同这类复杂的社会课题,包含着个体属性、历史文化和发展前景。 这类问题适合讨论不合适投票。

你没讲清楚自己对身份认同的认识和定义,大家只按自我理解 对身份认同就会有偏差。这样一个复杂的社会问题 但你写的答案并没有给出清晰的限定条件。

一个没有多少社会经历的孩子文化认同里会不会更多对美食的认同。

身份认同的本质就是确认个体或集体在社会上的身份感、地位感、归属感和价值感。个体认同不会脱离集体认同。

不明确的问题不清晰的答案,这样的社会调查结果并不能反应真实情况。用这种偏差的结论还会引起出群体撕裂,不要。

你的假设和预期是想表达什么?是什么价值观?

本来还想讨论孩子出生地和自己出生地穷富差别,但是那样投票太复杂了。而且估计,95%以上网友孩子出生成长的地方比自己出生的地方更富裕或者想当。

我的预期:

1 在国内比在国外的孩子,认同自己出生成长地的更多;

2 女孩比男孩更容易认同自己的出生成长地。

家园 就我个人观感

你的帖子比河里平均帖子质量要好,无论是主题帖vs主题帖,还是所有帖vs所有帖。

这种当面拍马屁的事情我一般不爱干,但是看到有些小人对你的无端攻击,需要站出来出来表达一下,免得你觉得洪洞县里没好人,影响你的发帖积极性。现在整体西西河质量下降得厉害,就是这些小人拉帮结派、搅动是非的结果。我虽然不如原来爱来了,但是还是希望有认真的人在。西西河不删帖,眼光放远一点,今天没人承认,将来会有人承认。

匿名 匿名支持一下

人家人多势众,不敢得罪。

家园 设置如果是父母、子女而不是“我”就好了

挺好的话题,可是现在这样设置这样年轻人没法投么。只好手动写一下。

我觉得我是出生这个城市的人,从小在这里玩,在这里读书,直到毕业工作,认同当然是这里。父母的家乡也就是过年看爷爷奶奶的时候有点关系。学蹩脚的“家乡话”只是为了取悦父母罢了。

我们和那种电视上,在宁夏一辈子的“上海”知青倔强的认为自己还是“上海宁”不一样。他们是虚荣,我们是真实的感受。和道德没关系,真没有瞧不起“籍贯”的意思(虽然没有抽水马桶的房子确实很崩溃),纯粹就是没感觉。

西西河是不是一个网友年龄偏大的论坛,居然默认读者都是当父母的?第一次参与这种论坛。

通宝推:张燕,
家园 谢谢你的建议

确实有欠考虑。我用补充贴形式加上你的意见。

见前补充 4782412
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