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主题:【征集】新冠长期后遗症,到底有没有宣传的那么多人? -- 不远攸高

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家园 【征集】新冠长期后遗症,到底有没有宣传的那么多人? -- 有补充

从英国NHS的数据是10%的患者有长期后遗症,最近美国说400万人因为新冠失去了工作能力,按1亿劳动人口,这是4%了,这俩数据都是说长期后遗症人很多很严重

但是我从河里发贴的国外河友来看,没有看到相对应的比例,几乎就没有看到有长期新冠的,这可能是如下偏差:

幸存者偏差:长期患者也发不了贴,但不妨碍他亲友可能来河里呀

报喜不报忧偏差:亲友长期新冠了,但河里主流是主张新冠清零的,说自己亲友新冠了那不得挨骂:谁让你不注意自我保护了。但河里承认自己、家人新冠的其实也不少

再或者就是我选择性记忆,只记得没长期新冠的帖子,不记得有长期新冠的帖子

所以干脆在这里征集一下各位国外河友自家、周边亲友和同事的长期新冠情况,注意“周边”,是说自己比较了解的,有较长时间接触的。如果是听人转述的,转述人一定得是交往多年已知比较可靠的人,要是七大姑八大姨这种小喇叭转述的就算了。被转述者也要是你亲友、同事或者你认识熟悉的人

这样回复一下:

自己家人+亲友亲述新冠患者人数/长期新冠人数 转述亲友新冠患者人数/长期新冠人数

比如:4/0 10/2

意思是亲见4个感染的,都没长期后遗症(超过了一个月);听说了10个感染了,2个长期后遗症

朋友说自己家人的,放在前面;说其他人的,计入后面

这样采样的人数可能还是偏小,这个就没办法了,河里水就这么大.....

@燕人 @假日归客 @夕曦 @雪夜灯光

通宝推:海外俗人,SkyWalkerJ,张燕,箪食瓢饮到中年,脑袋,普鲁托,燕人,
作者 对本帖的 补充(1)
家园 【总结】20220907 -- 补充帖

  1. 4 3 夕曦
  2. 15 0 疏影
  3. 1 1 物是人非
  4. 20 0 Deerlakor
  5. 4 0 伏波将军
  6. 1 1 高野谪客
  7. 4 0 俺本懒人
  8. 7 0 七天
  9. 21 0 老科学的家
  10. 2 0 宝特勤 
  11. 3 0 雪夜灯光
  12. 3 0 崂山一道士
  13. 10 7 qianji 
  14. 19 0 假日归客
  15. 6 0 燕人 
  16. 12 0 HAL 
  17. 1 1 海外俗人
  18. 133 13 合计

第一列是周边亲友感染人数,第二列是已知长新冠人数(在第一列中已包括)

结果恰好是1/10,很神奇

如果我们按夕曦的意见,认为咳嗽不算长期新冠(京虎子曾说咳嗽平均病程18还是28天来着),把受到质疑的Deerlakor提供的阳性数据也去除掉

大致是5/113

按宣传的数字,美国感染人口近2亿,400万人无法工作,在咱这100多个阳性应该有2人无法工作,高野谪客提供的那个例子算无法工作的,那么这比例似乎也没法证伪

当然了样本数量确实太少,这个是没办法的事情.

通宝推:渔人出海,桥上,张燕,起于青萍之末,箪食瓢饮到中年,菜根谭,
家园 【原创】"长期"怎么定义的?

我老婆孩子一个月前都感染了.

没觉得有啥后遗症.

两周休假刚结束,老婆做饭有点咸.可能味觉有点偏?

孩子们没啥问题.

我刚阳了几天,正在抗疫中.后遗症还没发现.

同事伊朗人,老婆孩子岳母都得过,没听说啥后遗症.

一华人同事,和我一个办公室,一个多月前阳的,没听到说有后遗症.

小区里两家朋友,经常一起吃吃喝喝的,孩子还是同学,都是最近一两个月阳过,最近也是到处玩,没听说后遗症(除非人不想说,算没有吧).

家园 NHS、CDC、WHO

纷纷表示:你礼貌吗?

通宝推:吃土的蚯蚓,
家园 一个月之后还有症状就算

按12/0,0/0算

家园 这种事情只有统计才能统计出来。

等到影响到身边的时候基本上已经到末期了。

家园 我老婆同事很多确认新冠的

没有听说后遗症。

我同事说我来之前这个公司里所有人都得了新冠。也没有人有后遗症。我自己组里一个家伙前几天得了,在家里闷几天,说自己好了,就跑去维也纳参加婚礼。他不知能传染多少人。

我估计这是一种生活态度。想上班能上班的小资们(或者韭菜们)尽管可能有身体不适,少有人以此为借口的。可是本来就工资低或者各类原因不想工作,会用这个作为理由的。所以国家范围的统计比例还是很多,与我的经验不符。

家园 小规模统计也是统计对吧

大数定律说,采样到一定程度就可以反映全貌了

家园 那需要多少样本?

如果以西西河的论坛来看,能采样到近百的样本就已经很高了。而近百的样本很容易受到各种因素的干扰。

家园 审度送了一句话给我,转送给你

大意:你就是被保护太好了,以至于没意识到社会有多阴暗……

我的反向阴谋论:帝国主义说,你中国既然怕新冠要清零,那好我拼命说后遗症可怕,吓得你不敢开放阻碍你快速发展,难道不香吗?

家园 我猜测,和不干活工钱不减有关

很多福利好的国家,你如果说有检查不出来的病,可以理所当然在家休息白拿钱,自然倾向于long covid的报告。如果这会导致失业或者扣工资(比如中国现在底层多数是日结),显然报告就会少。以前铁饭碗的时候,中国大国企的病号也挺多的。

通宝推:潜望镜,
家园 我主要是弄不明白

你搞这个“统计”(姑且勉强称之为统计吧)贴的意义何在?

先不说样本容量问题,一个最基本的现实问题就是,网络抽样调查中,如何排除“水军”的干扰?这最起码是要有后台技术做支撑的,这点你做得到吗?做不到的话,你这样的一个统计结果能说明什么问题?不管你是想证实或者证伪后遗症问题,最基本的统计学原理总要遵循吧?否则能有什么说服力呢?

当然了,在论坛里随便发个帖子做个调查而已,倒也不必太较真,非要上纲上线的扯到什么宏大叙事上去,因此,我也就是借用拟人手法和网络流行语,调侃一下,毕竟,你这种“挑战”NHS和CDC权威的做法,虽然勇气可嘉,值得赞许,但从科学性、严肃性上来说,确实对他们不太礼貌。

通宝推:吃土的蚯蚓,
家园 呼吸系统疾病,很难痊愈的。

尤其是50以上的中老年,肺部一旦受损可能是永久性的。

家里有慢性肺病患者,常年和医生打交道听说的。

家园 我直接接触的十九人都没有后遗症

我列一下。我大儿子和他女朋友六月底感染,我学生时期的朋友的女儿五月份和她丈夫七月份感染,我小区一华人家庭的两个儿子四月份感染,我右边邻居一月份一家三口感染,再右边的一家五口四月份感染,我左边邻居两个孩子分别在二月份和五月份感染,再左边邻居男人七月份感染,女儿兼我小儿子的同学正感染。还有我办公室的两个同事五月份感染。这里19个和我直接接触的人都在今年感染,都没说有后遗症。那个正在感染中的小女孩,据她妈妈说活蹦乱跳的,就是六天了,还测出是阳性。

当然这些人里面,除了一个同事已经56岁,其他人都是50岁以下,小孩更是占多数。

家园 我也不知道能弄到多少样本

先收集呗,大不了多了可信度高,低了可信度低点儿。

先干起来再说嘛

事还没开干就前怕狼后怕虎的最后黄了,我这种事没少干……

@聊无

家园 如何定义后遗症?

我一个好友本身就是胖子,其全家都是胖子(2姐姐,一个哥哥),怀疑是有基因

新冠后爆瘦,我本来还想打听是如何减肥成功的

现在是怎么吃都不胖

这种算不算后遗症?

同事里还有新冠后咳嗽几个月的算不算?

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