五千年(敝帚自珍)

主题:从前台湾1450发帖规则学到的人生智慧 -- llama

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家园 从前台湾1450发帖规则学到的人生智慧

这几年台湾网军1450比较火

他们网上发帖子有一些指导原则。

其中一条引起了我的注意

“发了帖子后不回复,脱离战斗”

我想了很长时间。觉得这个指导原则太牛逼了。台湾人不愧是炎黄子孙。智商不是吹的。

这让我想起多年前的一件往事。

我当时学画画就把我自己作品挂在家里玩。有一位女士为来访。对鉴赏有点研究我。就对我的画做了一番解读额。我立刻澄清我。我画的不是这个意思然后我解释了一番。

后来这位女士笑着跟我说:一个艺术家一定不能对自己的作品去做过多解释,因为不同的观众有不同理解。你一旦把话说死必定会赶走我绝大部分观众。

我听了之后恍然大悟。我觉得艺术家的作品温和1450发造谣帖子非常类似。都是抛砖引玉。启发大家思考。你就不能把话讲明,陷入细节的扯皮当中。

世界上有两种知识体系

一是自然科学。是建立在公理之上的严格数学逻辑演绎。需要精确细致,分毫不差。

二是复杂系统的人文学科,比如艺术,文化,政治。必须要模糊处理。否则你一分解必然出现概念分歧,必然陷入无休无止的扯皮和撕逼。

所以我们在讨论社会文化艺术政治时,要务虚不要务实。如果你要务实发了帖子就达到了目的。不要恋战迅速撤离战场。让其他人去讨论。

我要举一个正面典型,潜望镜网友。思想很深刻能抓住问题本质。摆明观点后绝不跟你拉拉扯扯果断撤出。这是有智慧的表现。

大家仔细观察发现。你在一个帖子和网友讨论问题。超过三个回合就开始出现矛盾就开始扯皮。与其争得脸红脖子粗还不如一开始就激流勇退。

什么真理越辩越明就是放屁。因为我们讨论的不是真理而是我们的认识。越辩越不明。

中国的文化就是为了政治服务的。中国人天生就是政治动物。因为中国的社会规模最大。结构最复杂。需求牵引出了中国的复杂模糊文化,都是潜规则。难得糊涂让你猜。

不这样搞人都死光了

反观做事规规矩矩一板一眼的德国人。确实不跟你和稀泥。在人文艺术上搞得一塌糊涂。政治上出了三十年战争,威廉皇帝,魏玛共和国,希特勒和现在的绿党。把德国人这折磨的死去活来。什么事情都要绝对化精确化最后就是无休无止的争斗和撕逼。所以德国人还是图样!

接受西方文化训练出来的人难免都会陷入求真务实的陷阱

我们高数学物理化学工程确实需要求真务实。但越接近社会越接近人就需要越模糊。尤其是在网上发帖子。要牢记不要把话讲清楚不要争论细节概念。否则吃不了兜着走。这就是东方的智慧

通宝推:大神盘古,土木辛科,透明,玉米菜,脑袋,不远攸高,GWA,
家园 蛮无聊的智慧。发电子传单罢了。
家园 我猜和绩效计算有关

要是按回复帖发钱,我不信他们不回复。如果按主贴发钱,后面再回不就成了真傻子。1450这种拿钱的,一切就只能是围着分配指挥棒转圈,不可能真的关心效果。

通宝推:潜望镜,
家园 吸引眼球也是宣传的手段之一。

发新帖比回复要快且更吸引眼球。

家园 你从哪儿弄到1450战术指导的?能否都转来让非台巴子河友一观

集团作战的网军不回复自己帖子,谁信?最多是分工问题或有前提

另你吹捧个别台巴子智商没问题,都吹的话河友谁信那——“台湾人不愧是炎黄子孙。智商不是吹的。”

“ 2022-09-01 09:47:27

⭐ llama

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正二品:特进|辅国大将军

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🙂从前台湾1450发帖规则学到的人生智慧

这几年台湾网军1450比较火

他们网上发帖子有一些指导原则。

其中一条引起了我的注意

“发了帖子后不回复,脱离战斗””

llama你从哪儿弄到1450战术指导的?能否都转来让非台巴子河友一观

通宝推:箪食瓢饮到中年,
家园 你说的对啊,我发帖子不就是为了让更多人看见吗?

难道我应该把帖子锁到小匣子里面藏起来?

家园 现在找不到了

当时我看了印象非常深刻

因为1450人少,发帖子带节奏,就像把一泡屎扔进清水盆,撒腿就跑。

如果陷入辩论,就非常麻烦。费时费力。

很多时候我们在网上发帖子就是摆明立场,让人看到。就像是武力展示。至于说服别人不重要,关键是让人直到你的立场。我也在尝试调整我的思维,不要老是想着证明自己是正确的或者说服别人。而是把重点放在示威这个目标上。这样问题就简单多了。

这个世界上,争是非非常麻烦。如果不去争是非,而只是为了恶心人,就容易多了

家园 也聊聊对文字的判断

补充一些自己的感受:

绝对不要用“直觉”来判断真假,因为真假是靠“写”的。

绝对不要从“表述”来推测地域,因为地域是能“骗”的。

绝对不要以“立场”来选择友敌,因为敌友是会“换”的。

绝对不要拿“时间”来说明事实,因为事实是可“变”的。

……。

其实,要判断文字也并不困难。

我个人的方法是:对真正感到有价值的河友和文字,就多花些时间看看他的过去和现在的内容,再预料一下他的将来的内容……。只要稍微地验证一下,就可以明白了“他到底要的是什么?他在做些什么”了。

我们都应该知道:

“自己到底要的是什么? 自己来西河干什么”

这样就可以选择:

“看些什么,与谁讨论”了。

一家之言。

通宝推:llama,
家园 说得很好,人不能太执着

一切都在变化,很多都不在我们掌握之中

我们来发帖子,不仅仅是交流观点,还是 摸清敌情,锻炼吵架技术。

英国贵族古代靠打猎训练排兵布阵战阵后勤

我们现代键盘侠靠上网发帖子模拟大国博弈,一个套路

通宝推:GWA,
家园 我比较简单,不想搞什么花花肠子

我就比较简单,不想搞什么花花肠子:

我觉得自己应该对得起铁手,感到可能自己的一些感受,是值得变成文字的,可能对别人也有点价值。。

我来河里,就是:

1. 把自己这一辈子的感受,慢慢地留个“存底”放在西西河里,这样可以省了许多其它的功夫。

2. 结交一些志同道合的朋友,向他们学习和求教。

3. 防止老年痴呆,测量一下自己什么时候开始“语无伦次”。

4. 有时间、兴趣和心情的话,也可能选择个别的课题,参加一些“舌战”。(这是最近的决定和变化)

……。

通宝推:llama,
家园 是的,没问题,这就是宣传。
家园 赞心态!
家园 我们讨论的不是真理而是我们的认识

llma老兄的很多观点我是非常不认同的,但是这句话我深以为然。不过我却得出相反的结论:真理越辩越明不是放屁。

人的认识分为理性(客观)部分和感性(主观)部分。如果讨论的各方将焦点集中于理性认识,争论越激烈,大家对事物的认识越全面、越深刻,理就越辩越明。如果各方将焦点集中在感性认识,最后就会变成每个人都在试图证明“我是对的,你是错的。”这种争论怎么会有结果呢?谁会愿意认错呢?

所以能否做到理越辩越明,关键在于争论的焦点是客观的理,还是主观的理。

我发表这篇帖子,就是为了证明我的理是对的,llma的理是错的。所有不支持这个观点的言论都是在放屁。😁

家园 你当然可以辩啊,但明不了啊?

道理非常简单。

我们每个人都是盲人摸象,从一个角度阐述问题

从生存的策略角度来说,应该是差异化发展符合大家的竞争优势

我给你举个栗子。

假设我们有一条美食街,如果每个餐馆都做所有的菜,从包子面条油条稀饭。其实大家都不赚钱。自然而言会出现分化。不同的人做不同的食物。然后产生一个动态平衡。

生物系统的演化也是这样,每一个物种占一个生态位。

之所以世界结构如此复杂,是因为复杂系统本质上会产生很多局域驻点。所以才有多样性。比如打仗的时候,当汉奸也是一个正经工作,可以保8年饭碗。

这同样适用于对世界的描述上。本质上我们都是从一个角度认识世界,然后把大家的认识拼接起来,成为一个共同认识。这种拼图和物理学理论是不一样的

物理学理论是类似神学体系的公理体系,是一个自洽的一张地图。没有拼接的痕迹,没有什么求同存异。对就是对,错就是错。

但世界上出了基础科学理论体系之外,其他一切理论本质上都是狗皮膏药。不是对宇宙本质的描述。

我给你再举个例子。

假设一个人得了癌症,这个癌症本质上是由原子和电子描述的。

你能够通过模拟原子和电子的运动解释癌症的机制吗?

假设我有一个无穷强大的计算机,你能模拟癌症的过程吗?这其实就是上帝干的事情。

对于人来说,不可能通过基础理论还原世界的规律。这就是为什么对于复杂社会现象,认识必然是由差异的原因。这是不以人的意志为转移的。

我不知道我解释的是不是清楚。

这就是为什么老子说,道可道,非常道,你讲不清楚。

只要你开始阐述,你必须选择立场,选择你的假设,选择你的理论框架,选择你的语言。你还没开口就已经偏离了事物的客观。

所以真理越变越明只对基础理论科学有效。其他一切人类文明,包括非基础理论的复杂科学例如生物学,工程学,都做不到越辩越明

家园 第4点是最好玩的

预祝玩得开心!😄😄😄

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