主题：【讨论】真正的战争开始了 -- wolfgan

认为当下的俄罗斯或普京就可以墙倒众人推，破鼓随人捶了。

俄罗斯兵力不够，武器不行，这是客观事实。北约武装起来的乌军如果在多个方向发起攻击，俄军大概率会遭遇现在这样的窘境。我们抗美援朝四五次战役也好不到哪去。

但冬天还没到，中国还没下场，这些都是远超当前哈尔科夫反攻的变数。主要大国包括乌克兰其实都看到了这点。主动发起攻击的往往是露怯的那一个，因为时间不在他这边。

另外，可能是因为长期在美国，我感觉您对美国当前的情况和真正的问题不够了解，对美国的前景过于乐观。我的一个基本判断，俄罗斯无论好坏对错，他最后都会比美国活得更久。

我想这贴讨论的是国家根本生产力生产关系，从而国家根本实力，决定战争胜负。

比如二战日本。以日本的根本实力，二战有没有美国，假以时日抗战一定中国胜利。见毛泽东的《论持久战》。

实力不行炸多少基本设施都不能反败为胜，只有反效果。比如日本在中国别说炸基本设施，大屠杀都不止一次。

强大如美国。美国在伊拉克炸了很多东西。现在虽然萨达姆死了，现在伊拉克各派对美国的忠诚度甚至远不如卡德罗夫对莫斯科的忠诚度。当然美国可以凭实力压住，但是这有代价的。

脑子清醒的人不轻易付代价。《教父》里一个大毒贩说过，“我不喜欢流血。我是个商人。流血是巨大的代价”。

我希望莫斯科的政客至少比毒贩清醒。

更不用说中国和某些国家其实关系一般了。中国的力量投射区，就是df17和J20的作战半径，中国边境线向外2000公里。

欧洲政客想环保，让老百姓觉得这是自己的想法。

中国政客想环保，让老百姓觉得自己在被迫环保。中宣部的钱都拿去阅兵了。

无论是大毛打敖德萨的大桥还是二毛打赫尔松的大桥，那些桥都是屹立不倒，修补一下就能用。。。

新西伯利亚是毛子第三大城市，苏联时代就建有通往这里的输气管道，跟通往欧洲的管网都是连在一起的，管网离新疆的最近距离只有区区300公里（中俄哈蒙四国交界处），进了新疆后再修300公里就是克拉玛依，汇入西气东输主管线，显然走这里最方便。结果毛子担心中国势力进入西伯利亚，最后放弃了这条路线（理由是环保，保护阿尔泰山），而是改走新西伯利亚-伊尔库茨克-蒙古-北京这条线。。。

如果明知核电站有可能落入敌手，乌方管理人员撤退前一般会干些什么，会多插入铀棒还是少插入铀棒？扎波罗热的铀棒消耗完了是不是就自然关停了？

俄军早前撤围之后，哈尔科夫变成乌军的一个大后方，这次反攻就是以那里为后勤中心。

暴论一下：对面的别尔哥罗德是俄军至关重要的中转站。乌军如果乘势越境打过去，切断别尔哥罗德周边道路，甚至占领之。莫斯科的乐子可就大了。

用飞机扔铁炸弹，一方面太冒险，另一方面不知道情报是否能支持。

乌军这次行动，让我想起第四次中东战争。北约可能为乌军提供了指挥系统和情报支持。

以下出自百度百科词条《第四次中东战争》

埃及在西奈半岛上取得了巨大胜利后，战术上就发生的极其重大的错误：他们没有乘胜追击，给了以色列一个得以喘息的机会。以色列接受了大量的美国军援，并集中兵力遏制住叙利亚的进攻，同时使用美国提供的卫星应用于战争，他们观察到了埃及的第二和第三集团军之间存在一个缺口，很快，以色列军队利用这个缝隙打入了苏伊士运河，导致了埃及军队（第三兵团）被围，战局被逆转。

首先肯定是强化核武部队的人员和能力，一轮查下来，有些核弹也许查出无法使用，需要更换，那么就要增加核材料的生产、核弹的组装，而且是大规模的。这些是不大能完全掩人耳目的。都做完了，也许恢复核试验，检验一下。

与此同时发生的，应该是联合国大国一致机制的明显失效。类似朝鲜战争前那样，安理会投票的时候，一个常委不在座位上。或者不经五常委内部讨论，一个动武议案直接放到安理会公开会议上表决。等等。

不会今天大家还好好的，明儿早上起来，网络没了、所有无线电信号没了，路上几个人穿着防护服手里仪器嘎嘎响。

不会的。

最后都是靠体量，长时间死磕，击败对方。就没一次见到俄罗斯干净利落地收拾对手。

这次战争真有意思，俄罗斯拉跨，乌克兰不去说了，背后的欧洲也拉跨，米国呢，我看也拉跨。

感叹一下，世界待东亚民族太不公了。错过了时机，空有一身本事，只能窝在小小的东亚里死命内卷。

其实一句话就很说明问题：连西方都没料到乌克兰“战果”这么辉煌，这里面大概两层意思：其一，乌军反攻压根没有那么犀利，所获得的资源远谈不上充分；其二，俄军拉垮得出乎意料，连西方的情报网都懵逼。当然，如果硬要说俄军就是拉垮，那也可以说的通，但是整体分析一下得失就知道这背后的一些逻辑线。

1.俄占领乌克兰是个严重的负担，而且时间越久越亏，连当初独联体时期乌克兰都是个大累赘，现在完全成了战争破地，只会更加费钱费人，如果拖成治安战，对俄更是噩梦。所以乌克兰对俄最佳结果是打成一片白地，这样方便后期俄移民进入（而且最好杀人的活留给乌克兰干）。

2.中美俄三方都不希望乌克兰战争这么快结束。美要炒作粮食、能源危机收割欧洲，收割世界；俄要现金和时间，目前现金只能中、欧给，美国那份现在也是欧洲出，中需要俄顶在前面；中美基本还在半真半假唱双簧吃欧洲，这次不把欧洲吃垮，两家决不罢休，所以也绝对不可能真把热点东移到台海。

3.俄也要防真的被人借坡下驴搞死，所以只放北面不放南面，南面有港口，真的能批量进重武器，北面乌军补给有限，随便怎么折腾也形不成重装集团。没有成建制重武器，乌军就算二战日军神风附体，也就那点破坏力，能够向欧报帐就可以，甚至以后乌军以后还得变相向俄述职，反正怎么反人类怎么来。

专爱放各种暴论。他既不懂皇汉，也不懂皇俄。