主题：【原创】【原创】浮夸饿死人／民主与文革 -- 东方白了

能把自然灾害赶走吗？

今年旱灾，四川省的水电站发不出电，四川各地停电。重庆的嘉陵江见底了，用全民民主召唤一下积雨云吗？

乾道河友认为是掩盖了高数据。

我为何如此理解，因为民运也提了此事。

毛是左派的旗帜。把搞经济建设搞的大规模饿死人的锅扣在他的头上，来否定左的一切经济建设的主张，进而否定一切左的理论思想。这几年批什么历史虚无主义，我看二共就是历史虚无主义的始作俑者和登峰造极者。

他们掌握了所有权力。

因为他们都是农业大省，人口大省。

也是人口迁移大省，比如山东迁移黑龙江等东北地区。

黑龙江富裕村集体所有制标版农村兴十四村就是这样的典型人口迁移村子。

李先念可以算主管副总理，他是受周总的领导，却不是刘少奇主席，这不是很奇怪么？

虽然刘少奇在1959年毛主席交班前是副主席，但是实质上可算日常主席，所谓常务副主席，但是政府口除了计委建委经委主要职责全是周负责，而不是刘少奇。

这点和身为副帅的邓又形成了很强烈的对比，作为毛主席指定的副帅，总书记，邓给李井泉打电话，面见布置不说了，就说他又没有给吳芝圃，曾希圣打电话？

我个人觉得一定有。因为职责所在。

这也是粮食大省为工业化作贡献啊！！

你不应该仅仅纠结于饿死人，而不是工业化，否则不是要饿死更多人吗？

还是你想说中国走民国工业化道路呢？我个人觉得你的说法很难成立，当然，这是你我的分歧。

把农业搞垮了有利于工业化？

江西也是农业大省，为何没有大规模饿死人？邓管不到江西？

邓的副总指挥是主席钦定的。

四川在1958—1962年死亡人数分别为178.18万人、328.20万人、364.74万人、192.36万人、94.65万人，合计1158万余人。

据档案中的“核实数”，四川省1954—1957年死亡人数分别为55.8万、61.7万、71.5万、84.6万人，以1957年的数字为正常死亡，1958—1962年的超额死亡有735万人。

其中有多少是饿死的可能永远也查不清了。

这个死亡率数据合适么？

那几年总人口变化和出生率死亡率是公开的

死亡率大于1956——1958的部分，列入非正常死亡或饿死没错

包不包括解放前的数字？

1961年冬至1962年4月，四川省公安厅“根据公安部的通知和中共四川省委指示”，对全省人口“以公社为单位，逐队逐户逐人地全面登记核实，然后层层统计汇总”，“弄清了全省从1954年以来历年的总人口数，人口出生数和死亡数。”

你既然承认他之前不正经，如何确认之后正经呢？

另外三年之前的人口统计是有严重问题的。原因是新中国刚刚解放。第一次人口普查是1958年，但是一直到1962年才算正常。

但是，统计的都是当时的死亡数字。而不是之前当年的，这点杨松林的文章里也提过了。只不过他不算主要依据。

实际上，自从解放，人口死亡率立刻下降，简直是不可能。所以我提醒你关注三年之前的死亡率。

四川是当时中国最落后的地方之一，虽然有抗战人口和工业迁移，但是，抗战胜利后工业和人口又回东部了。遗留有限。

这些都现实得限制了四川的发展。所以，可以确定四川在建国后立刻人口死亡率大幅度下降是错误的。

所以，之后的计算所谓应该出生就不存在。人口减少不是非正常死亡，更不是饿死。

我什么时候提过“应该出生”？

国家统计年鉴里的死亡率59年开始抬头，只有60年和61年是异常升高的，到62年死亡率就恢复到1958年及以前的水平了。

实际情况是，58年和59年还在大跃进和大丰收的冲动中，全国人民公社还在吃食堂，全国上下都认为好着呢。到59年底开始危机露头，全年死亡率比上年高约4个千分点，最严重的是60年的春荒，61年开启危机调整模式，62年7000人大会时已经渡过了危机，全年死亡率恢复正常。